1: 稼げる名無しさん 2018/05/09(水) 00:24:00.74
話題になった高須克弥氏のツイート
美容外科「高須クリニック」の高須克弥院長(73)が、お金がないと嘆く若者の新聞投書に対し、懸命に働いた自らの世代を引き合いに出して、「甘ったれるな」などとツイッターで叱咤した。
これに対し、働いても賃金が上がらない現状があるのでは、などと異論が相次ぎ、高須氏が反論を続ける事態になっている。
■「お金の若者離れ」を訴える大学生の投書に反応
きっかけは、若者の車離れ、旅行離れなどと呼ばれることに対し、福岡県内の男子大学生(20)が2018年5月5日付の朝日新聞朝刊の声欄に意見を寄せたことだ。
20代前半の平均年収は258万円と国税庁の調査結果で示されており、若者は、将来不安から稼いだお金を貯蓄に回し、使える分は手元にほとんどないのではと大学生は指摘した。高度成長期を謳歌した世代から「若者は夢や欲がない」と言われるが、若者に回るお金は少なく、「お金の若者離れ」とも呼ぶべき状況が続いていることをもっと知ってほしいと訴えている。
この投書を紹介したツイートが、10万件以上も「いいね」を集めるほどの反響を呼び、ネット掲示板のまとめサイトにも、次々に取り上げられた。
高須氏は、ツイッター上で5月7日、若者からお金を奪った年寄りは反省しろとのタイトルで投書を紹介したまとめサイトの1つを取り上げ、こう怒りをぶちまけた。
“「甘ったれるな若者! 年寄りは君たちくらいの年齢のときはモーレツに働いたんだよ。働きながら君たちを育てたのだ。君たちの全ての原資は年寄りになった我々からのプレゼントだ。君たちに与えることはあっても奪ったことはない。ハングリーになれ。向上を目指せ。目覚めて働け若者」
■「若者に目覚めてほしかった」とするが、反省も漏らす
高須克弥氏は、稼いだお金でスキルを磨くなど自分への投資に使えば、「将来必ずリッチになれる」とも説いた。
しかし、高須氏の発言には、高須氏が好きだという人からも、疑問や批判が相次ぎ、ツイッターは炎上状態になった。「一生懸命働いた上で現状がこれっていう話なのでは」「今は見返りも少なく、お金も一部の金持ちが手放さず、循環していない」「借金といびつな年金制度おしつけておいてこんなこと言われても困る」といった意見が出ている。
これに対し、高須氏は、ツイートを連投して、こうした意見について反論を始めた。
「甘えが許されるのは自力で立てない幼児と老人のみ。次世代を担う若者が甘えてどうする!」「国民は餓死寸前だったんだぞ。ここまで立ち直らせたのは我々。老人を敬え」「このままでは将来近隣諸国の狼に駆逐されます。僕は若者に目覚めてほしいのです」と訴えている。
高須氏は、自らの著書になぞらえて「炎上上等」としていた。しかし、なかなか火の手の収まらぬ事態に、パートナーの漫画家・西原理恵子さんから注意を受けて反省しているとも明かした。
もっとも、「卑屈になるんじゃなくて、誇りを持てって言ってるんですよね?」「高須先生は若い世代を激励してる」などと高須氏の発言に理解を示す声もあり、高須氏も、その1つ1つに感謝のツイートをしていた。
2018/5/ 8 20:19
J-CASTニュース
https://www.j-cast.com/2018/05/08328026.html?p=all
1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(?)00:00:00 ID:money_soku
んー・・・、高須院長は税金も凄く納めてるだろうし、与えてる側の立場だとは思うけれど、やっぱり今は税金、保険料も高くなっているので「奪ったことはない」に関しては納得いかない人もいるのではと思うお。
1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(?)00:00:00 ID:money_soku
>稼いだお金を自分への投資に使えばリッチになれる
これに関しては確かに正しいと思うけれどな。
スキルアップしかり、資産運用しかり、何らかの行動は起こすべきだと思うな。
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以下2chの反応と管理人の反応です
2: 稼げる名無しさん 2018/05/09(水) 00:24:50.77 ID:NeHMNqkt0.net
この人嫌いじゃないけど流石にガッカリした
6: 稼げる名無しさん 2018/05/09(水) 00:26:18.52 ID:23NwZW7w0.net
高度経済成長とバブル
高卒が一部上場企業に中途採用された時代
高卒が一部上場企業に中途採用された時代
192: 稼げる名無しさん 2018/05/09(水) 00:57:44.31 ID:ZNU9cVLD0.net
>>6
毎年ベースアップが一万以上にボーナスは所得税しか引かれていない世代比べるなんて馬鹿だろ
10年勤めれば、年収200万は増えた時代
因みにボーナスの手取りは、単純に所得税以外の税金分減っている
毎年ベースアップが一万以上にボーナスは所得税しか引かれていない世代比べるなんて馬鹿だろ
10年勤めれば、年収200万は増えた時代
因みにボーナスの手取りは、単純に所得税以外の税金分減っている
9: 稼げる名無しさん 2018/05/09(水) 00:27:18.77 ID:OBWdjY0S0.net
高須は頑張ったかもしれんが高須以外の当時の若者は怠けて楽に稼いでたってことや
847: 稼げる名無しさん 2018/05/09(水) 02:28:15.20 ID:osk9rweb0.net
>>9 >>10
いや、企業戦士とか、モーレツ社員とか言われた時代。
休みなんかほとんどなかった
休日の少なさは今の人間に想像できない
そもそも欧米が日本の経済を恐れて、日本人は働きすぎだ、エコノミックアニマルだ
日本人を働かせないようにしたぐらいだから。
そして昭和の人間というか、それ以前の戦前の昭和も、大正、明治の日本人もおそらくよく働いたよ。
その中で結果が必ず約束されたように思えたのは戦後の昭和だけで、だから戦後高度成長時代だったそれだけで日本人が勤勉に働いたとかそういうわけでもない。
いや、企業戦士とか、モーレツ社員とか言われた時代。
休みなんかほとんどなかった
休日の少なさは今の人間に想像できない
そもそも欧米が日本の経済を恐れて、日本人は働きすぎだ、エコノミックアニマルだ
日本人を働かせないようにしたぐらいだから。
そして昭和の人間というか、それ以前の戦前の昭和も、大正、明治の日本人もおそらくよく働いたよ。
その中で結果が必ず約束されたように思えたのは戦後の昭和だけで、だから戦後高度成長時代だったそれだけで日本人が勤勉に働いたとかそういうわけでもない。
975: 稼げる名無しさん 2018/05/09(水) 02:43:30.06 ID:EmpnY8Fw0.net
>>847
土日も連休もなく働いていたね
残業代も会社が倒産したら意味ないともらえなくても働いてたり
有給休暇の消化率もすごく低かったし
今ならブラックと言われるようなのが当たり前の時代だったね
土日も連休もなく働いていたね
残業代も会社が倒産したら意味ないともらえなくても働いてたり
有給休暇の消化率もすごく低かったし
今ならブラックと言われるようなのが当たり前の時代だったね
12: 稼げる名無しさん 2018/05/09(水) 00:27:47.69 ID:dhPrRqo60.net
言ってる事はわかるが今のシステムを構築した老人どもは尊敬に値しないかな
13: 稼げる名無しさん 2018/05/09(水) 00:27:51.19 ID:m0xmudKe0.net
時代が高度成長だから猛烈に働いても昔は見返りあったじゃん
今は多くの職場で見返りはないし付け込まれる 甘えじゃないよ
今は多くの職場で見返りはないし付け込まれる 甘えじゃないよ
19: 稼げる名無しさん 2018/05/09(水) 00:29:23.44 ID:QYhRjcbh0.net
昔は、モーレツに働くだけの仕事があったけど
今は仕事自体が、そんなに無いだろ
今は仕事自体が、そんなに無いだろ
26: 稼げる名無しさん 2018/05/09(水) 00:30:58.66 ID:BG3cPSFa0.net
まぁ若者が貧乏だったのは今も昔も同じだと思うけど、環境は昔と全然違うからなぁ…。
貧乏なら貧乏なりに金の使い方考えてるんだろう。ただ金使わないのはダメだと思うわ。
貧乏なら貧乏なりに金の使い方考えてるんだろう。ただ金使わないのはダメだと思うわ。
31: 稼げる名無しさん 2018/05/09(水) 00:31:47.31 ID:kySmFd+R0.net
若者だってこの先が見えないなかで頑張ってるんだけどねえ
99: 稼げる名無しさん 2018/05/09(水) 00:44:00.49 ID:nMqEnN0n0.net
>>31
頑張ってもがいてる奴らにはなんも言わない
戦うこともしない奴らに言ってる
頑張ってもがいてる奴らにはなんも言わない
戦うこともしない奴らに言ってる
42: 稼げる名無しさん 2018/05/09(水) 00:32:48.43 ID:u5Umm1wv0.net
でも年金はたくさん貰うよね
57: 稼げる名無しさん 2018/05/09(水) 00:36:11.52 ID:QYhRjcbh0.net
高須院長自体は、面白いし、悪気の無い人だから好きだけど
一般的に言って、今の70代は、戦前の教育を受けた人に比べると、大きく劣るな
何といっても物を知らなさ過ぎる。反対に明治・大正の教育を受けた人からは
教わることが多いよ。やっぱ今とは違った意味での頭の良さを感じるよ
一般的に言って、今の70代は、戦前の教育を受けた人に比べると、大きく劣るな
何といっても物を知らなさ過ぎる。反対に明治・大正の教育を受けた人からは
教わることが多いよ。やっぱ今とは違った意味での頭の良さを感じるよ
67: 稼げる名無しさん 2018/05/09(水) 00:37:50.99 ID:kySmFd+R0.net
今は貧乏がシステム化されて作られている
ただ頑張るだけじゃどうしようもない
ただ頑張るだけじゃどうしようもない
75: 稼げる名無しさん 2018/05/09(水) 00:39:47.03 ID:mp7dld+u0.net
成功者はさほらそりゃな
成功者だけじゃないからさ社会って
成功者だけじゃないからさ社会って
88: 稼げる名無しさん 2018/05/09(水) 00:41:42.31 ID:nMqEnN0n0.net
このスレッドで煽り入れてるヤツって
色々理解してるんだろ?
ここでウダウダ言う奴は一生浮いてこれないよ
色々理解してるんだろ?
ここでウダウダ言う奴は一生浮いてこれないよ
89: 稼げる名無しさん 2018/05/09(水) 00:41:46.85 ID:gHLSPQPZ0.net
昔の人は保障があったからだよ
働けば貰えたし上にも行けた
今はただのブラック
働けば貰えたし上にも行けた
今はただのブラック
1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(?)00:00:00 ID:money_soku
引用元:hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1525793040/
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コメント
コメント一覧 (102)
生存バイアスかかりまくってんだろうな
税金も安くてバブルで楽に稼げた時代と税金高くて賃金低い世代一緒にするなよ
先生の言い方は、もっと昔の戦後の焼け野原の時代からの話のような気がするが、
まあ結果論での反撃が幅を利かせそうだナ
努力の見返りの無い時代に努力だけを求めるのは幾ら何でも酷過ぎるでしょ
働く働かないなんてのは全て自分の意志だよ
俺は働かない
その意味では感謝しなきゃならんよ若者よ
今の日本人は嫉妬にとりつかれ、他人の足を引っ張ることを頑張っている。
スポーツマンシップを取り戻そう。
「お前も頑張れよ!俺はもっと頑張るからな!」と目覚めよう。
そして、無理して虚勢を張るより、倹約して賢く生きる方がかっこよく見える時代。
つまり、そのこと自体が「お金の若者離れ」の証拠。
真面目に黙々と働いているなら付け込まれて搾取されるだけだよ
それに国はこれから老人の負担を増やしていく方針だから
年金カットされたり医療の自己負担額が増やされたときに初めて
国が悪いとぎゃあぎゃあ騒いでも遅いんだけどねぇ
高須先生は年金とか社会保障とか関係ない人間だからどうでもいいんだろうけど
のは的外れで逆効果という事が分からんのかね
半世紀も前と今とを比べても、所詮絵に描いた
餅
今の若者に不甲斐なさを感じる気持ちは
よく解るが、もっと俯瞰視点でものを
言いなさいよと言いたい
罰ゲームかよ
(65年 高須委員長20歳)
73~85 安定成長期
86~91 バブル好景気←今の若者誕生
(91年 高須委員長46歳)
91~ 失われた20年←今の若者労働期
そりゃあ意見は噛み合いませんよ
委員長が若者の頃は猛烈に働けば猛烈に儲かる時期だったんだろうけど
てめえらの世代のクソさを直してくれ
それやりながらなら別世代を叩いてもいい
それに、70代の人間がモーレツに働いた言うが、本当に頑張ってたのは80代90代以上の人等の世代だろ
その人等の世代が頑張ってたから、新しく入ってきたアンタ等の世代にちゃんと報酬を与えられる状態だった
高須院長自身は兎も角、その世代の仲間は上の頑張りを自分の実力だと勘違いしてる奴ばかりだよ。その結果、ちゃんと報酬を与えられない世の中になってる
ま、自分で行動を起こすべきって趣旨の発言には同意だけど
赤の他人に、好感度上げてもらおうなんて考えてもいない人物が、そんな配慮なんてせんだろう。そんなことぐらい気が付け、というか当たり前だろう。気が付かない時点で・・・だな。ヒントとしては、働けっていう事は、「頭を働かせろ」という意味でもあると考えられないかあ・・・?
そら出た結果論が!
マジで今がヌルゲーみたいな差があるから
事実として今の若者はがんばらなさすぎって老人は思ってるよ
携帯出た当時40代だった世代って結局メールの打ち方も覚えず今70っての大量にいる
今ならコンビニバイトも落ちるレベルだよ
違うんだけどなあ。サラリーマンなんか残業つっても電話
一本待つだけだったり とにかく温い。20年前 当時の
ベテランから さらに3、40年前の話を聞いた事あるけど
ね。
噛み合う訳がない
何がプレゼントや笑わせんな
こんな糞な(海外に比べりゃましだが)社会にしておいてふざけてんじゃねえ
老害の怠慢でマスゴミが汚染され
老害の怠慢で政治家は無能で育たず
老害の怠慢で人口減少が止まらない
老害の怠慢で未来へ先送りされた問題が山積みだ
お前ら老害のせいで若者が要らぬ苦労を背負ってるのわからねえのか糞老害
高須爺さんが若い頃より酷い経済状態
悪化して責任転嫁する政治ってバレバレの時代には説得力は無い
バブルも経験して政治家にも優遇してもらって、若者の金に集るんじゃねえ死ね
ばかじゃね
自分が言ってて気持ちいいセリフじゃ人は動かないよ
って言ってる時点で今の若者の状況を理解せず発言してるのと同義でしょ。
だって今だってそうだし…しかもそこに残業代なんてつかないしボーナスもないのよ。
さらには毎月支払っている年金だって返ってくる見込みないのよ。
何に希望を持ってモーレツに働けと言っているのか聞きたい
と、会社の昼休憩にいそいそとコメント
若者に年寄りを見習えというなら、年寄りももっと年寄りの明治大正時代の人々を見習って無保険無年金で暮らしてくれ
いうほど餓死寸前だったんですかね…?
幼児の頃は確かにひもじい思いをされたとこでしょうけど
日本で美容整形外科って医療分野を開拓して広めて、かつ、大量の教え子を一人前に育てた医者だしな。
外国の人が滅茶苦茶努力してこっち来て頑張ってるのがまさにこれ
充足し過ぎた
お前www高須以上に稼いでんの?w
もし高須以上の存在なら尊敬するわ
震災と同じで無事なところを原動力に復興特需だからな
戦争経験したこと無いくせに偉そうにw
○高須
年寄りにも色々いただろう
何より終身雇用の中で安心して頑張れた
今は頑張っても税金でしょっぴかれるしそこそこ頑張るのが良い時代になってしまった
幼児からがむしゃらに働いて給料もらってたの?
なぜ体験してないすぐばれる嘘を言い出すのか。お医者さんで頭いいはずなのに
ああ、この人もこういう人なんだなと失望した
働くって言っても、頭はそんなに使わず、手だけ動かす流れ作業みたいなもんだろ。
今はそんな作業は一瞬で終わっちゃうから、ずっと頭使ってなきゃならないわけだ。それで長時間なんて脳が焼き切れるわ。
何もかも高速化してるのにね
例えば家を建てるにしても、このおっさんが若者だったころとは全然違うだろうと
それでいて許可やら手続やらは複雑化してるし
いつの時代だってみんなその時代なりの苦労してるもの
自分だけ頑張ったみたいな甘いこと言うのは感心しないな
24時間はたら〜けますか?ビジネスマ〜ン ビジネスマ〜ン ジャパニ〜ズ ビジネスマ〜ン」だろ?
相手の足りないところを補い合うことができるなんて、めちゃめちゃ良いカップルじゃないか。
これは人類永遠のテーマやぞ!
クズ老人(老害)もいるしマトモな老人もいる
クズ若者もいるしマトモな若者もいる
むしろ勤労ベトナム人のほうが日本人としてふさわしい
生活保護叩きは良くて自分の怠けグセを叩かれるのは許せないなんて蜘蛛の糸のカンダタみたいだな
米61
よう違法渡航の犯罪者
いい加減日本への寄生やめて母国に帰れよwww
あ、あっちでも在日ってゴミ扱いなんだっけ
本当に世界から嫌われてるよなお前らって
何でツイッターでこんな事言うかなぁ。
はたらけないじゃん
やる気ほんとになくす
がんばっても無駄と言ってる人は、本当にがんばったことがないからそんなことを言う
こんな話は、大昔で言えば、居酒屋なんかで当時のオッサン達がくだ巻いて済んだような話。
別にお金の話なんかは若者に限った話じゃないし、マトモに取り合ってもしょうがない。
相手するのもあほらしいけど、どっかのインチキカルトの教祖とおんなじこと言ってるぞ
救済がないのは信心が足りなかったからだとかなんとかかんとか
本業に全てを注ぐよりもネットで小遣い稼ぐ方法など模索した方がいい
実際にがんばって見返りを得てる人はたくさんいるよね
このサイトに来ている人はみんな凄くなれる可能性があると思うんだけれどな。
名誉白人wが名誉日本人wwwを与えるのか…
だっさあぁぁぁぁ
あと数年で氷河期世代が50歳に、団塊世代が80歳になる所謂5080問題に直面するけど
その時リアルに姥捨て山みたいな事件が多発しそう
細かい部分に突っ込み所があるけれど、今回は高須先生を擁護するわ
結局現状を嘆いていても何も変わらないでしょって話
同じジジイ枠のはじめの一歩の会長の言葉
「努力した者が全て報われるとは限らん。 しかし! 成功した者は皆 すべからく努力しておる」
資産運用すらしてない低能が高須に図星突かれて顔真っ赤なんだろ雑魚共
残念ながら口先だけの馬鹿ばっかりです
不平不満だけが唯一の得意技
新聞テレビなんてメイン購買層である老人喜ばせるために「若者のxx離れ」「若者叩き」を捏造偏向して作り出しブーム化してることくらいわかれっつーの。思い通りに動かされすぎやろww
fxとか資金運用に役立つトピック以外のコメ欄は見るだけ時間を無駄にする様なもん
いくら需要不足でも、労働供給しろとしか言わない
マクロの数字を見る限り政府与党は全く努力してないけど、そっちには努力しろとは言えないんだろうね
このブログを見に来るような人たちだから何かしらはやってると思うけどね
客観的な根拠のないことに動かされるようでは投資とかうまくいってなさそう
自己責任だとか努力不足だとか言うつもりは一切ないけどこれだけは厳然たる事実
ゴメンを申し出た者を許せない、山岳アジト・ゲバルトでコ〇シてきたのが左翼。
おっさん世代は頑張れば見返り有ったみたいに言われるけど世の中なんもなかったんやで
娯楽はテレビとラジオくらいやし、お金溜めても車くらいしか消費目的もない
コンビニもなければ夜の8時には町中真っ暗な世の中だったんや
今は物が周りに溢れていて昼夜を問わず便利な生活できてるやん?
社会の仕組みが変わったんじゃなく生活環境や様式が変わった結果の現状なんやで
高須のような馬鹿老害を信じて同じ努力でクソ化してた頃があったからな
時代背景や環境を考慮せずコントロールしようと情報流すのは害悪だと実感しとる
※85
やめたれw
同僚、先輩後輩、上司、別部署のミスを指摘されても
何様だって奴は増えたな
昔
労働内容=低質×大量
報酬=比例関係
社会補償費などの税金=少額
↓
現代
労働内容=高質×大量
報酬=無理関数、一部サービス労働
社会補償費などの税金=高額
全員がこれとは言わないが、大多数がこんな感じだろ。
これでモーレツに働きなさいとか三流詐欺師だな。
世襲政治家「えっ?」
で、当時は6枚複写とかになっている紙に金額書いて腕疲れたって。
当時は正社員でもただ書くだけの仕事だったことに衝撃。業務内容は昔の方が絶対簡単だと思う。
初めから高い賃金で、働く権利ガー休む権利ガー有給ガーとか言ってて、ちょっと嫌な目に遭うと新型鬱。
金が欲しいなら体を酷使するしかないんだよ。
金が欲しきゃ働け。
江戸時代から医者の家系で金持ちで裕福で、生まれたときから将来は医者になるのが決まってたような人が言えることですかね・・・
世代間云々の話どころか、生まれたときから一般家庭と条件が全然違うじゃん
今でも私大の医学部に進学するって一般家庭では金銭面で無理があるのに、当時に私大の医学部に進学出来る家庭ってさらに限られてたろ・・・
お前の働いてる環境がそんな劣悪だからそんなレベルの人間しか集まらないんだよ。
あと、普通に読むならこの文章は若手世代全体に対して書いてあるものだと思うけどな。
非効率的にダラダラ無駄な時間掛けてた世代と一緒にされても困る。
要約すると※欄95
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