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【FX】過去の損失と相殺されない

      2018/05/30

232: 名無しさん@お金いっぱい。 2018/03/05(月) 00:06:00.43 ID:gU2SJIby0
繰越損失と相殺で利益20万以下の場合確定申告不要ですか?
例えば去年30万の損失を確定申告していて、今年49万の利益が出た場合など
確定申告書作成すると19万の利益に税金乗ってしまうのですが

引用元:http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/market/1515749604/0-

234: 名無しさん@お金いっぱい。 2018/03/05(月) 07:51:23.73 ID:WdApBLan0
>>232
損失繰越との相殺は今年の確定申告をして初めて成立するんだぜ、49万とマイナス30万を自分が見比べているだけじゃ相殺はなされていない状態

235: 名無しさん@お金いっぱい。 2018/03/05(月) 09:40:46.48 ID:HSh/otPc0
>>233
>>234
ありがとうございます。
つまり損益通算で今年の所得20万以下でも
・確定申告しないと過去の損失と相殺されない
・確定申告すると利益20万以下でも課税対象

ということですね。

236: 名無しさん@お金いっぱい。 2018/03/05(月) 09:58:48.23 ID:WdApBLan0
>>235
イエスサー

で、課税は所得税だけじゃなく住民税もその分アップし、さらに住民税の所得をベースにする市などの料金(国保料、保育園料、1号介護保険etc)やいろいろな基準(減免とか給付とか)にもそれは跳ね返る
よって今年の利益を去年の損失と相殺しようと確定申告をすることが本当に得なのか、ぜんぶを総合して計算しないと目先だけでやると逆に損になることもある

240: 名無しさん@お金いっぱい。 2018/03/05(月) 12:00:54.21 ID:6j+icD860
>>236
なるほど。
しかし申告しなければどっちみち申告漏れになってしまいますよね
損益通算で20万以下なら非課税と勘違いしていて
12月に利益分確定してしまった
結果的には税金取られるだけだったんですね

233: 名無しさん@お金いっぱい。 2018/03/05(月) 00:42:19.86 ID:uTEcTwTg0
必要だから行ってこい
49万に税金掛かるよりはいいだろ

244: 名無しさん@お金いっぱい。 2018/03/05(月) 20:22:00.16 ID:sMyujT3F0
1年前に勉強始めて、中だるみしまくって、このひと月でまた勉強始めて、
自分なりの理論を組み上げてデモ取引してみると、日給換算で庶民の小遣いに十分な利益が上げられました。

しかし、これまでは単に運が良かっただけでいざ本番に手を出すと全く通用せずに退場…
という未来がちらついてなりません。デモから本番に移るにあたって、ありがちな落とし穴はありますか?

始めたての頃の「買ったら下がり売ったら上がる現象」の再来であったり、
トイレ行っている間に元本割れ、人生退場ルート確定とか…
触ってみた感じ、後者のは余程アホしなきゃ有り得なさそうなんですが、
それでも盲点で凄まじくアホをしているんじゃないかと心配になります。

245: 名無しさん@お金いっぱい。 2018/03/05(月) 20:32:26.46 ID:215P8XpW0
>>244
チャートじゃなくてpips幅や値段を見るようになると目が濁ってエントリーする度に逆行する状態に戻る
あと最初の方で大失敗を重ねると「早くプラテンしたい」って欲で更に目が濁って泥沼になる(か、焦ってデカい取引やって更に深みにはまる)
最初が肝心だから小さいlot数で丁寧にね。利益が出たらその利益を引当金にしてlot数を大きくすれば良いから

247: 名無しさん@お金いっぱい。 2018/03/05(月) 21:04:35.10 ID:sMyujT3F0
>>245
未来予知ありがとうございます。欲をかいて生兵法をやらかしかねない自己の性格を見直せました。

例えば今日の17:39~17:41間に2本のクソ長いローソクが降臨しましたが、この時まさに食事で席を外していて、
戻ってみると含み損が消し飛んでいました。もし売りポジを持っていたらと思うと悪寒がします。
持論としては、この時仮にハイレバで売りポジだったとしても損切りすれば損は元本の数%以内で済むと思うのですが、
場合によっては破産レベルの損失を被る事は有り得るのでしょうか?

248: 名無しさん@お金いっぱい。 2018/03/05(月) 21:13:46.12 ID:cmjDfxND0
>>247
普通にある
ストップロス置いておいてもそこでとどまる保障も無い

余談だが最近ピーンって伸びるヒゲが多いよな
あんな百pips近いヒゲをおいそれと作れるものなんだろうか?

249: 名無しさん@お金いっぱい。 2018/03/05(月) 21:23:11.35 ID:sMyujT3F0
>>246
やや天狗になりかけている所に優しい釘刺しありがとうございます。
常に緊張感は持たないとですね…。

>>248
ひえーやっぱり!経験が浅くてそのような事態を目の当たりにした事はありませんが、
可能性として有り得る事例を、差支えなければ教えていただけませんか?
日本が核攻撃されて円が死ぬとか特殊なケースでなく、レンジ内の値幅でも有り得るのですか?

251: 名無しさん@お金いっぱい。 2018/03/05(月) 22:23:27.36 ID:cmjDfxND0
>>249
> ひえーやっぱり!経験が浅くてそのような事態を目の当たりにした事はありませんが、
> 可能性として有り得る事例を、差支えなければ教えていただけませんか?

「スイスフランショック」とかでぐぐればいくらでも阿鼻叫喚を聞ける

246: 名無しさん@お金いっぱい。 2018/03/05(月) 20:51:16.23 ID:WdApBLan0
>>244
やってみるのがいちばんいいです
やってみればわかります
相場の世界てのは毎日々々嵐の太平洋にひとりぼっちの小っちゃなヨットで浮き沈みしながらただようようなもので、それでもまだ船の上にいればいいが時には海に投げ出され死ぬこともある世界
すってんてんになる大ヤケドに何度もあいながら、そのつど新規資金を工面して投じて、そういうのをくり返してなんとか海に放り出されないでやって行けるようになる世界だから

255: 名無しさん@お金いっぱい。 2018/03/06(火) 13:55:34.57 ID:5/LsA28m0
>>244,247
損切りをしない取引は勝率もレシオも高くなるけどいつか「大当たり」を引いた時に元本まで持っていかれるよ
—–
例えば100万円の元本を200万円まで増やせたとしても、それまでには「含み損も耐えれば利益に変わる」と強く学習してしまう
こうなると運悪く含み損が10万円まで膨らんだりした時にも「今までは最悪でも建値決済で逃げられたからまだ耐えられる。それにもう抵抗線に触れてるから反転する頃」とか言って先延ばしにしてしまう
「待てば勝てる」ってパターンが身体に染みついている時に裁量損切りで10万円捨てられるかって話だね。ここで10万円捨てられれば良いけど大抵は無理。俺も無理

気がつくと値動きが荒くなってて含み損が30万円くらいにまで膨らんいて・・・心臓バクバク、金額の大きさに裁量損切りしようとしてもできずに呆然とするだけ
そしてプロスペクト理論が示す通り人間は「負債を抱えている時はギャンブルに出たがる」っていう習性があるから、精神が弱い人はここでナンピンし始める
ナンピンすれば含み損の増加速度は更に増して・・・そのまま強制ロスカットならいいけど、更にダメな人間はサラ金に行って追証を入れて傷を深くして電車止める
—–
生き残るためには注文すると同時に損切りのストップを入れる事だよ。これさえしていれば例えフラッシュクラッシュに巻き込まれても最小限の痛みで済む
「損切りすれば損切り貧乏になる」なんて笑われるけど、損切り貧乏で上等じゃないか
損切りを連発するって事は相場で生き抜いていく実力やルールの整備が追いついていない証拠なんだから、謙虚に勉強できるってもんだよ

260: 名無しさん@お金いっぱい。 2018/03/07(水) 10:07:50.34 ID:YeVnmGZO0
>>244ですがあれから底値で売ってしまい数百円の損切りをケチってみるみるうちに利益の数倍の含み損を出しました。
順風満帆に違和感を感じていたので、まさに望んだ状況ではあったのですが、「このまま放置したらどうなるだろう」と
勉強のつもりで放置した所、着々と損失が拡大していくと見せかけて、今朝7時半頃のドル円暴落でおつりが来てしまいました。

まさに>>255の仰るストーリーをそのまま辿っています。
違和感を抱きつつも非常にマズい事を学習してしまいましたが、
FX破産する人のロジックを身をもって体感させていただきました。
デモで良かった。実践はまだまだ先ですね…

それにしても今朝の暴落って何か予兆あったんですか?トランプがまた何か言ったとか?

250: 名無しさん@お金いっぱい。 2018/03/05(月) 21:28:47.22 ID:3kwPZGQW0
退場しない方法はある。そう難しい話ではない。
だが、初心者はどうしても退場する方法に飛びついてしまう。まあ、それが初心者たるゆえんだろう。
よく損切りする人がいるが、これとて次に利益がでる保証はないのでいい方法とはいえない。損切りが元本の数%以内といっても損切りを繰り返せば退場となる。

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