1: サーバル ★ 2018/06/20(水) 19:03:38.04 ID:CAP_USER9
JavaScript実行時、「閲覧者の了解をいちいち得る」ページ登場 「Coinhiveより嫌」「悪夢」と話題
閲覧者に無断でCoinhiveを設置したサイト運営者が摘発され物議をかもす中、すべてのJavaScriptについて、閲覧者に許可を取るには――そんな発想で作られたデモページが公開された。スクリプトの実行のオンオフをいちいち選ぶのが面倒で、「悪夢だ」と話題になっている。
[岡田有花,ITmedia]2018年6月20日
サイト閲覧者に仮想通貨をマイニングしてもらうことで収益を得られるツール「Coinhive」を、明示することなくサイトに設置した複数のユーザーが、不正指令電磁的記録(ウイルス)取得・保管などの容疑で警察に摘発され、物議をかもしている。
Coinhiveは、サイトに専用のJavaScriptコードを埋め込むと、閲覧者のCPUパワーを使って仮想通貨を採掘する。今回摘発された1人・デザイナーの「モロ」(@moro_is)さんは警察に、「事前に許可(もしくは予感させること)なく他人のPCを動作させたらアウト」であり、明示なくCoinhiveを設置すれば違法との説明を受けたという。
だがCoinhiveに限らず、現代的なWebサイトにはほぼすべて、何らかのJavaScriptが使われている。そのほとんどは、サイトに明示されることなく、また、事前に許可を得ることなく設置され、閲覧者のPCリソースを消費する。例えば、Googleの広告プログラム「AdSense」や、アクセス解析サービス「Analytics」もその例だ。
このため、「CoinhiveがだめならAdSenseなどもアウトではないか」「どこまでがセーフでどこまでがアウトか分からない」「JavaScriptを設置する場合はいちいち明示し、閲覧者の許可を得る必要があるとしたら非現実的だ」と心配する声も大きい。
全プログラムの事前許可求めるページ公開 閲覧は「悪夢」?
そんな中、Webブラウザ上で動くすべてのプログラムについて、閲覧者に事前に許可を得るスクリプトを表示するデモページ「サイト上で実行されるプログラムについて同意を確認するためのプログラム」を、エンジニアの清水正行さんが自身のブログ「GUNMA GIS GEEK」上で公開した。
https://shimz.me/blog/javascript/6114
ページ表示までにダイアログが約20回表示され、いちいち同意を取る仕組み。見た人からは、「悪夢だ」「警察が求めているのはこんな世界なのか」「Coinhiveより嫌だ」などと話題になっている。
このブログでは、Google Adsense/Analyticsのほか、ブログツール「Wordpress」のJavaScriptライブラリなどが使われており、それぞれ「CPUやメモリ、電力といった閲覧者のリソースを消費する」という。また、地図コンテンツなども「複雑な計算処理をクライアントサイドで行うため、非常に負荷の高いプログラムがユーザーサイドで実行される」そうだ。
ページを開くとまず、「このページでは、広告表示やアクセス解析などのためにクライアントサイドのプログラムが実行され、閲覧者のPCリソースを使用します」などと書かれたアラートが表示される。このアラートを閉じると、「以下のプログラムを実行しますか?」と、各プログラム実行のオン・オフを選べるダイアログが次々に表示。すべてのダイアログについてオン・オフを選んでやっと、ページが表示される。
閲覧者に無断でCoinhiveを設置したサイト運営者が摘発され物議をかもす中、すべてのJavaScriptについて、閲覧者に許可を取るには――そんな発想で作られたデモページが公開された。スクリプトの実行のオンオフをいちいち選ぶのが面倒で、「悪夢だ」と話題になっている。
[岡田有花,ITmedia]2018年6月20日
サイト閲覧者に仮想通貨をマイニングしてもらうことで収益を得られるツール「Coinhive」を、明示することなくサイトに設置した複数のユーザーが、不正指令電磁的記録(ウイルス)取得・保管などの容疑で警察に摘発され、物議をかもしている。
Coinhiveは、サイトに専用のJavaScriptコードを埋め込むと、閲覧者のCPUパワーを使って仮想通貨を採掘する。今回摘発された1人・デザイナーの「モロ」(@moro_is)さんは警察に、「事前に許可(もしくは予感させること)なく他人のPCを動作させたらアウト」であり、明示なくCoinhiveを設置すれば違法との説明を受けたという。
だがCoinhiveに限らず、現代的なWebサイトにはほぼすべて、何らかのJavaScriptが使われている。そのほとんどは、サイトに明示されることなく、また、事前に許可を得ることなく設置され、閲覧者のPCリソースを消費する。例えば、Googleの広告プログラム「AdSense」や、アクセス解析サービス「Analytics」もその例だ。
このため、「CoinhiveがだめならAdSenseなどもアウトではないか」「どこまでがセーフでどこまでがアウトか分からない」「JavaScriptを設置する場合はいちいち明示し、閲覧者の許可を得る必要があるとしたら非現実的だ」と心配する声も大きい。
全プログラムの事前許可求めるページ公開 閲覧は「悪夢」?
そんな中、Webブラウザ上で動くすべてのプログラムについて、閲覧者に事前に許可を得るスクリプトを表示するデモページ「サイト上で実行されるプログラムについて同意を確認するためのプログラム」を、エンジニアの清水正行さんが自身のブログ「GUNMA GIS GEEK」上で公開した。
https://shimz.me/blog/javascript/6114
ページ表示までにダイアログが約20回表示され、いちいち同意を取る仕組み。見た人からは、「悪夢だ」「警察が求めているのはこんな世界なのか」「Coinhiveより嫌だ」などと話題になっている。
このブログでは、Google Adsense/Analyticsのほか、ブログツール「Wordpress」のJavaScriptライブラリなどが使われており、それぞれ「CPUやメモリ、電力といった閲覧者のリソースを消費する」という。また、地図コンテンツなども「複雑な計算処理をクライアントサイドで行うため、非常に負荷の高いプログラムがユーザーサイドで実行される」そうだ。
ページを開くとまず、「このページでは、広告表示やアクセス解析などのためにクライアントサイドのプログラムが実行され、閲覧者のPCリソースを使用します」などと書かれたアラートが表示される。このアラートを閉じると、「以下のプログラムを実行しますか?」と、各プログラム実行のオン・オフを選べるダイアログが次々に表示。すべてのダイアログについてオン・オフを選んでやっと、ページが表示される。
4: サーバル ★ 2018/06/20(水) 19:05:04.92 ID:CAP_USER9
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34: 名無しさん@1周年 2018/06/20(水) 19:12:10.66 ID:AFbA6IYv0
>>1
あぁそうだよ、あたりめーじゃんか!
「お宅の電気とCPU借りて俺小遣い稼ぎすっから(笑」なんて許される訳ねーべ!
あぁそうだよ、あたりめーじゃんか!
「お宅の電気とCPU借りて俺小遣い稼ぎすっから(笑」なんて許される訳ねーべ!
86: 名無しさん@1周年 2018/06/20(水) 19:24:30.34 ID:lseorGh+0
>>1
しつこいな
こんな糞スクリプトがなんなんだよw
しつこいな
こんな糞スクリプトがなんなんだよw
88: 名無しさん@1周年 2018/06/20(水) 19:24:38.62 ID:Fcn/af6M0
>>1
論点のすり替えだろ
問題視されてるのは「無断で勝手に閲覧者のPCリソースを使用して金儲けしてるサイト」のことであって、
機能を充実させるためにスクリプトでCPUリソースを使用しているサイトのことではない
例えるなら勝手に人の家の電気を盗んでるようなもん
論点のすり替えだろ
問題視されてるのは「無断で勝手に閲覧者のPCリソースを使用して金儲けしてるサイト」のことであって、
機能を充実させるためにスクリプトでCPUリソースを使用しているサイトのことではない
例えるなら勝手に人の家の電気を盗んでるようなもん
94: 名無しさん@1周年 2018/06/20(水) 19:26:21.02 ID:nCJeDWq30
>>88
で、それのどこが不正指令電磁的記録供用罪に該当するの?
で、それのどこが不正指令電磁的記録供用罪に該当するの?
112: 名無しさん@1周年 2018/06/20(水) 19:29:20.46 ID:5wCl7uAz0
>>88
グーグルアドセンス
グーグルアドセンス
121: 名無しさん@1周年 2018/06/20(水) 19:31:26.06 ID:g/urJABD0
>>88
お前が論点すり替えてんじゃねーか
どこまでが不正指令電磁的記録かはっきりさせてないのが問題なの
お前が論点すり替えてんじゃねーか
どこまでが不正指令電磁的記録かはっきりさせてないのが問題なの
2: サーバル ★ 2018/06/20(水) 19:03:52.84 ID:CAP_USER9
清水さんはブログで、「今のところ、ユーザーの同意を得なくてはならないプログラムと、無許可で実行してよいプログラムの定義がはっきりしない」とし、全プログラムに対して同意を求める仕組みを作ったという。サンプルコードも公開している。
また今回、プログラムのオン・オフをスクリプトで制御する仕組みで実装したが、一部のプログラムの実行を停止できないなど、「サードパーティのスクリプトをフックして実行を制御するのはなかなかに難問」だったと解説している。
http://www.itmedia.co.jp/news/spv/1806/20/news082.html
また今回、プログラムのオン・オフをスクリプトで制御する仕組みで実装したが、一部のプログラムの実行を停止できないなど、「サードパーティのスクリプトをフックして実行を制御するのはなかなかに難問」だったと解説している。
http://www.itmedia.co.jp/news/spv/1806/20/news082.html
16: 名無しさん@1周年 2018/06/20(水) 19:08:17.04 ID:KSvO+FDg0
>>2
> 清水さんはブログで「今のところ、ユーザーの同意を得なくてはならないプログラムと、無許可で実行してよいプログラムの定義がはっきりしない」
ほんまですかいなぁ
なんとなく屁理屈を述べてるような気がするんだけど
詳細は知りません
カンです
> 清水さんはブログで「今のところ、ユーザーの同意を得なくてはならないプログラムと、無許可で実行してよいプログラムの定義がはっきりしない」
ほんまですかいなぁ
なんとなく屁理屈を述べてるような気がするんだけど
詳細は知りません
カンです
19: 名無しさん@1周年 2018/06/20(水) 19:09:18.42 ID:TW17FT5f0
>>16
逮捕してる警察が明らかにしてないんだから曖昧なのは事実
逮捕してる警察が明らかにしてないんだから曖昧なのは事実
68: 名無しさん@1周年 2018/06/20(水) 19:20:19.20 ID:7kXzs/UL0
83: 名無しさん@1周年 2018/06/20(水) 19:23:36.37 ID:HPqd3oS80
>>16
屁理屈だけど警察の言い分から屁理屈なのでまともにとりあうとこうなる。
屁理屈だけど警察の言い分から屁理屈なのでまともにとりあうとこうなる。
5: 名無しさん@1周年 2018/06/20(水) 19:05:05.28 ID:xQHluvuv0
はい、俺も求めてます
正確に言うとその状態を経て健全なwebサイトだけが残るのがゴールです
正確に言うとその状態を経て健全なwebサイトだけが残るのがゴールです
7: 名無しさん@1周年 2018/06/20(水) 19:05:55.40 ID:zExPtuFf0
>>5
そんなに嫌ならブラウザのjavascript無効にしとけよwww
そんなに嫌ならブラウザのjavascript無効にしとけよwww
29: 名無しさん@1周年 2018/06/20(水) 19:10:48.75 ID:xQHluvuv0
>>7
それだと非健全なサイトがそのまま残って健全サイトへの移行が進まないじゃん
非健全なサイトを見たくないと言ってるわけじゃないんだ
非健全なサイトは死ねと言ってるんだ
それだと非健全なサイトがそのまま残って健全サイトへの移行が進まないじゃん
非健全なサイトを見たくないと言ってるわけじゃないんだ
非健全なサイトは死ねと言ってるんだ
101: 名無しさん@1周年 2018/06/20(水) 19:27:18.85 ID:/4V1+ApY0
>>29
そのくせ5chには書き込むんだな……
そのくせ5chには書き込むんだな……
8: 名無しさん@1周年 2018/06/20(水) 19:06:46.29 ID:b5+7dxjk0
漫画村の時なんかもそうだけど、どっちの言い分も分からなくはないが
反論がこういう屁理屈みたいなのばかりになるのはうんざりする
反論がこういう屁理屈みたいなのばかりになるのはうんざりする
27: 名無しさん@1周年 2018/06/20(水) 19:10:31.37 ID:/tUnhh6L0
>>8
屁理屈言ってるのは警察の方なんだよなあ
屁理屈言ってるのは警察の方なんだよなあ
11: 名無しさん@1周年 2018/06/20(水) 19:07:17.58 ID:wD4fHVfG0
問題なのは不正に利益を上げたことなんじゃないの?
131: 名無しさん@1周年 2018/06/20(水) 19:33:57.77 ID:+SWcxPBq0
>>11
広告や解析データも同じでは?
広告や解析データも同じでは?
143: 名無しさん@1周年 2018/06/20(水) 19:36:11.06 ID:880CkPik0
>>11
同意なく他人のリソースを使ったこと。
電気の窃盗も加えるべき。
同意なく他人のリソースを使ったこと。
電気の窃盗も加えるべき。
12: 名無しさん@1周年 2018/06/20(水) 19:07:44.85 ID:Bh1KcJnx0
昔はJavaScriptは危険だからってオフにするのが常識だった時期があったなあ
今はそれじゃ動かないサイトが多いけど
今はそれじゃ動かないサイトが多いけど
13: 名無しさん@1周年 2018/06/20(水) 19:08:08.99 ID:y1DV07Qp0
どういう意図のプログラムなのかが問われてるんだよ馬鹿だな
71: 名無しさん@1周年 2018/06/20(水) 19:21:13.44 ID:4qZcEmaU0
>>13
ほんとに。
反論が5chの屁理屈並み。
ほんとに。
反論が5chの屁理屈並み。
26: 名無しさん@1周年 2018/06/20(水) 19:10:28.18 ID:+EWK9Iq90
>>21
クッキーもそーなんよ
クッキーもそーなんよ
38: 名無しさん@1周年 2018/06/20(水) 19:12:51.28 ID:M2ZI/mPM0
>>26
クッキーは直接利益にならない
仮想通貨は日本政府が貨幣に認定してしまったから直接利益を得る行為に当たる
クッキーは直接利益にならない
仮想通貨は日本政府が貨幣に認定してしまったから直接利益を得る行為に当たる
46: 名無しさん@1周年 2018/06/20(水) 19:14:59.54 ID:AFbA6IYv0
>>38
そこじゃなくて、いかに利用者のCPU=電気代を食ってるかじゃなか?
そこじゃなくて、いかに利用者のCPU=電気代を食ってるかじゃなか?
52: 名無しさん@1周年 2018/06/20(水) 19:16:25.55 ID:Pa91PXWl0
>>38
パチンコの換金のように抜け道狙うだけと思うな
パチンコの換金のように抜け道狙うだけと思うな
56: 名無しさん@1周年 2018/06/20(水) 19:16:59.92 ID:Fcn/af6M0
MSもコルタナ起動するときは許可取れよ
58: 名無しさん@1周年 2018/06/20(水) 19:18:12.68 ID:29BwAMuz0
JavaScriptがOFFでも閲覧できるような
webサイトを作ればいいだけの話
webサイトを作ればいいだけの話
70: 名無しさん@1周年 2018/06/20(水) 19:20:44.15 ID:3pn8YHYS0
>>58
それな
凝ったエフェクトでの表示とかいらんわ
それな
凝ったエフェクトでの表示とかいらんわ
75: 名無しさん@1周年 2018/06/20(水) 19:21:48.88 ID:pZTj0LRi0
5chのエロ広告も表示前に同意取れよ?!
76: 名無しさん@1周年 2018/06/20(水) 19:22:08.23 ID:2QhSM8Wz0
PCに極力負荷をかけないページ作りを
心がけるようになってなかった?
心がけるようになってなかった?
92: 名無しさん@1周年 2018/06/20(水) 19:25:18.06 ID:2nZ2z4qf0
>>76
20世紀はうるさく言われてたけど。
今でもその手の学校でそう教えてるのかなw
20世紀はうるさく言われてたけど。
今でもその手の学校でそう教えてるのかなw
104: 名無しさん@1周年 2018/06/20(水) 19:28:27.56 ID:Fcn/af6M0
>>92
今はスマホで見る人も多いからシンプルな方がいいと思うんだけどなあ
今はスマホで見る人も多いからシンプルな方がいいと思うんだけどなあ
96: 名無しさん@1周年 2018/06/20(水) 19:26:31.00 ID:3pn8YHYS0
>>76
そもそも昔は回線貧弱だったからシンプルなサイトと広告だったのに、今はどんどん回線が太く早くなってるからサイトも装飾過剰で広告は動画でやったりするのが悪い
そもそも昔は回線貧弱だったからシンプルなサイトと広告だったのに、今はどんどん回線が太く早くなってるからサイトも装飾過剰で広告は動画でやったりするのが悪い
81: 名無しさん@1周年 2018/06/20(水) 19:23:24.00 ID:VddklWzb0
90年代の質素なサイトでいいんだよ
100: 名無しさん@1周年 2018/06/20(水) 19:27:14.08 ID:Pa91PXWl0
85: 名無しさん@1周年 2018/06/20(水) 19:23:41.89 ID:Yn7Awf8/0
金儲けが目的なんだからその程度のリスクくらい負え
閲覧者が了解してもいいと思えるようなサイトにすればいいだけだ
閲覧者が了解してもいいと思えるようなサイトにすればいいだけだ
130: 名無しさん@1周年 2018/06/20(水) 19:33:54.43 ID:hzvHKq5h0
閲覧料代わりのマイニングなら
同意取ったらOKなんじゃないの?
広告よりはCPUリソースが余ってるPCならウザくないだろ
同意取ったらOKなんじゃないの?
広告よりはCPUリソースが余ってるPCならウザくないだろ
138: 名無しさん@1周年 2018/06/20(水) 19:35:54.18 ID:6fHhdxIO0
俺のPCはニコニコ動画開いただけでCPU100%になるんだよ!動画は見て無くてもだぞw
132: 名無しさん@1周年 2018/06/20(水) 19:34:37.17 ID:4iYmoiZ30
これ裏でこそこそしたい人達程猛烈に拒絶反応起こすんだろな
引用元: ・http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529489018/
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*ICO・エアドロップなどの情報は変更の可能性があるためリンクから確認下さい。
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