1: 稼げる名無しさん 2018/12/17(月) 00:43:40.601 ID:CLpigYMf0.net
倒産しかけだけど
2: 稼げる名無しさん 2018/12/17(月) 00:44:31.028 ID:u/pDBlqF0.net
責任重いからやだ
3: 稼げる名無しさん 2018/12/17(月) 00:44:31.281 ID:oBFSpn840.net
ダメじゃん
1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(?)00:00:00 ID:money_soku
うーん、倒産しかけな中小の課長はマズイと思うけれど、そうじゃないならどっちかお。
鶏口牛後という言葉はあるけれど、賃金や福利厚生なんかの待遇を考えると悩んじゃうお。
用語解説:鶏口牛後(けいこうぎゅうご)
昔の中国、秦が強大な力を持っていた時、諸国は連携して秦を叩くか、秦に降伏して秦の国の一部になるかを選ばなければならない状況になりました。諸国の中には韓(かん)という国があり、韓の国主は大いに悩みますが、家来の蘇秦(そしん)という人が一言、「鶏口となるも牛後となるなかれ」。秦という国の属国となるよりも(韓の王は秦王の家臣になるので)、小国の王のほうでいてください、韓は未だ強大で王も健在ならば、秦に屈するのは天下の笑いものですよとお願いしたわけです。
蘇秦はその後6カ国をまとめ上げて秦と対抗し、15年間もの間、平和な世を作りました(最終的には秦が中国を統一しますが)。
表現として適切ではありませんが、今風に言えば、大企業の一員(歯車)となるよりも、どんなに小さい会社でも社長のほうがいい、という意味でしょう。
1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(?)00:00:00 ID:money_soku
これは結構悩むなぁ。
大企業・中小企業共に、いいところと悪いところの差が激しいからな。
ちなみに俺が昔勤めた大企業は、月500時間労働かつ裁量労働制が横行していて、プロジェクト1本が終わる間に2割くらいの人が倒れるようなところだった。
そういった大企業で薄給で使われる末端社員になるくらいなら、中小のいいところに転職したほうがいいかなと思うな。
4: 稼げる名無しさん 2018/12/17(月) 00:44:45.681 ID:myJ2Nl5ca.net
大企業の契約社員だけど中小の正社員より上だと思ってる
8: 稼げる名無しさん 2018/12/17(月) 00:45:47.104 ID:CLpigYMf0.net
>>4
大企業の契約や末端社員なんか
むしろ後がない奴が欲しいんだぞ
いくら奴隷にしても働いてくれるし
最悪使い捨てても代わりはいくらでもいるからな
大企業の契約や末端社員なんか
むしろ後がない奴が欲しいんだぞ
いくら奴隷にしても働いてくれるし
最悪使い捨てても代わりはいくらでもいるからな
5: 稼げる名無しさん 2018/12/17(月) 00:45:08.411 ID:OhFTzg/Oa.net
でもボーナスは大企業の方が多い
これも会社によるからなー。
大企業でも1ヶ月分ってところもあったりするので。
6: 稼げる名無しさん 2018/12/17(月) 00:45:33.787 ID:TeT4BMaFr.net
俺は大企業の末端社員だけどどう?
34歳年収850万部下なし平社員
年間総労働時間2000時間
年間休日125日+有給休暇20日で145日
34歳年収850万部下なし平社員
年間総労働時間2000時間
年間休日125日+有給休暇20日で145日
7: 稼げる名無しさん 2018/12/17(月) 00:45:37.287 ID:Fs5n0K+Y0.net
大企業の末端ほど気楽なことも無いと思うが
9: 稼げる名無しさん 2018/12/17(月) 00:46:46.872 ID:CLpigYMf0.net
中小企業の課長だけど、経営ヤバすぎて今年はボナスなかった・・・
13: 稼げる名無しさん 2018/12/17(月) 00:47:59.986 ID:gVaykdWU0.net
大企業の末端やけどクソ楽だぞ
責任感ないし、クッソ無能でも会社はクビにしない
責任感ないし、クッソ無能でも会社はクビにしない
15: 稼げる名無しさん 2018/12/17(月) 00:48:27.056 ID:CLpigYMf0.net
昔は良かったんだけど去年は5万・・・今年はなし・・・
17: 稼げる名無しさん 2018/12/17(月) 00:49:27.561 ID:CLpigYMf0.net
イオンとかの末端や三井住友の営業とかでも
やっぱ大企業だから待遇いいの?
やっぱ大企業だから待遇いいの?
24: 稼げる名無しさん 2018/12/17(月) 00:52:05.658 ID:5ZWp+nGWd.net
>>17
営業職なんだと思ってんだ?
営業職なんだと思ってんだ?
18: 稼げる名無しさん 2018/12/17(月) 00:49:48.173 ID:HXb2Qokva.net
中小の2年目年収550万だけど零細課長のオヤジと年収変わらなかった…
19: 稼げる名無しさん 2018/12/17(月) 00:50:24.736 ID:vddrXn/l0.net
バブル期の中小の課長は最高だったけど
今は一番死ぬクラスだわそれ
今は一番死ぬクラスだわそれ
20: 稼げる名無しさん 2018/12/17(月) 00:50:31.291 ID:UdoZxJnH0.net
クビにはされないけど無能だと後輩に馬鹿にされたり村八分にされる
22: 稼げる名無しさん 2018/12/17(月) 00:51:36.510 ID:gVaykdWU0.net
>>20
会社にそういうやついるわ
一回弁護士まで呼んできたツワモノだから本当に聖域と化してる
ある意味一番の勝ち組だわ
会社にそういうやついるわ
一回弁護士まで呼んできたツワモノだから本当に聖域と化してる
ある意味一番の勝ち組だわ
25: 稼げる名無しさん 2018/12/17(月) 00:52:27.624 ID:UDE4En2Ra.net
大企業の係長だがなぜ中小の課長とか正直見下してる
課という名の俺の係りより小さい組織の謎の中間管理職
課という名の俺の係りより小さい組織の謎の中間管理職
26: 稼げる名無しさん 2018/12/17(月) 00:53:14.593 ID:gVaykdWU0.net
>>25
大企業の部長と中小の社長が同じくらいでしょうな
大企業の部長と中小の社長が同じくらいでしょうな
28: 稼げる名無しさん 2018/12/17(月) 00:54:30.530 ID:jlnJ+9mid.net
>>26
そんな感じ
そんな感じ
確かに大企業の部長の一言で中小は契約を切られる事もあるので・・・。
下請け管理までできる役職まで上り詰められるなら、大企業のが強いと思うお。
27: 稼げる名無しさん 2018/12/17(月) 00:54:01.243 ID:jlnJ+9mid.net
>>25
〇〇係ってちゃんと係があるの?
〇〇係ってちゃんと係があるの?
29: 稼げる名無しさん 2018/12/17(月) 00:56:06.434 ID:UDE4En2Ra.net
>>27
無かったら係長じゃないわけだが
たまに1人係長とかいう謎のブラックポジションが出来てることはあるが
無かったら係長じゃないわけだが
たまに1人係長とかいう謎のブラックポジションが出来てることはあるが
31: 稼げる名無しさん 2018/12/17(月) 00:58:41.614 ID:jlnJ+9mid.net
>>29
うち係長はただの名ばかり管理職だよ
部下はいても特に〇〇係とかはない
うち係長はただの名ばかり管理職だよ
部下はいても特に〇〇係とかはない
30: 稼げる名無しさん 2018/12/17(月) 00:57:18.840 ID:OhFTzg/Oa.net
大企業はいろんな面がきっちり管理されてるから良い
中小はなあなあ感がやばい
中小はなあなあ感がやばい
33: 稼げる名無しさん 2018/12/17(月) 00:58:54.231 ID:gVaykdWU0.net
>>30
残業を減らすために会議して複雑な取説読みながら今月何時間残業するか残業時間管理ツール使って計画して
それを印刷してハンコ押して上司と面談するんだぜ
やぅてらんねえわ
残業を減らすために会議して複雑な取説読みながら今月何時間残業するか残業時間管理ツール使って計画して
それを印刷してハンコ押して上司と面談するんだぜ
やぅてらんねえわ
35: 稼げる名無しさん 2018/12/17(月) 01:00:57.549 ID:OhFTzg/Oa.net
>>33
それがちゃんと守られて残業減るなら良いじゃん
中小なんて労基何それ状態
それがちゃんと守られて残業減るなら良いじゃん
中小なんて労基何それ状態
37: 稼げる名無しさん 2018/12/17(月) 01:05:56.754 ID:gVaykdWU0.net
>>35
結論として残業は減らないよ
そんなもんで毎日何時間残業計画します、とか言ってなんの参考にもならん
上が働き方改革のために何かしたっていうエビデンス残したいだけ
そのツール作る人も取説作る人もいるんだぜ、信じられねえ
時間の無駄以外の何者でもないけど平気でこういうことしてんだ
結論として残業は減らないよ
そんなもんで毎日何時間残業計画します、とか言ってなんの参考にもならん
上が働き方改革のために何かしたっていうエビデンス残したいだけ
そのツール作る人も取説作る人もいるんだぜ、信じられねえ
時間の無駄以外の何者でもないけど平気でこういうことしてんだ
32: 稼げる名無しさん 2018/12/17(月) 00:58:42.251 ID:VTFW8Tgx0.net
大企業もけっこうなぁなぁだぞ
そのツケが最近頻発してる不正報道なんよ
コンプライアンス順守なんて口だけや
そのツケが最近頻発してる不正報道なんよ
コンプライアンス順守なんて口だけや
34: 稼げる名無しさん 2018/12/17(月) 01:00:11.567 ID:CTbNBnCM0.net
大企業ってもいろいろあるからなあ
金融のソルジャーとかやるくらいなら中小メーカーの方がいい気がする
金融のソルジャーとかやるくらいなら中小メーカーの方がいい気がする
42: 稼げる名無しさん 2018/12/17(月) 01:38:11.252 ID:nr2imMJ10.net
大企業末端33歳年収500万
月平均残業10時間
どっちがいいか分からんけど転職できるスキルが身に付くならどっちでもよくね
月平均残業10時間
どっちがいいか分からんけど転職できるスキルが身に付くならどっちでもよくね
43: 稼げる名無しさん 2018/12/17(月) 02:11:24.018 ID:XOSrO8Nx0.net
大手だけど
繁忙期の残業予算が出ないからって閑散期も無理やり残業させられてるわ
もちろん残業代は出るけどさ
俺は帰りたいんだよなぁ…
繁忙期の残業予算が出ないからって閑散期も無理やり残業させられてるわ
もちろん残業代は出るけどさ
俺は帰りたいんだよなぁ…
1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(?)00:00:00 ID:money_soku
ちなみに管理人はどっちがいいかお?
あー、悩むなー。
前のブラック職場のイメージが強いので、俺は中小の課長を選ぶかも。
もしベンチャー社長も選択肢に入れてくれるなら、ベンチャー社長を選ぶかな。
就業時間に縛られず、自分が納得するまで働きたい事が多いので。
あと何より、仕事が楽しいと思えるようになるのが一番いいところだな。
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引用元:viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1544975020/
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コメント
コメント一覧 (12)
鶏口牛後って言うなら起業して社長になれよと思う
money_soku
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ベンチャー社長ならいいかも。
money_soku
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しかし、50過ぎて20代30代の若手管理職に詰められてるオヤジよく見るけど悲惨としか言えない。
money_soku
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money_soku
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普通に考えて最悪中の最悪じゃん
money_soku
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大企業と言っても会社や部署によっては超絶ブラックあるのは知ってたけど恐ろしいわ
money_soku
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出世したくないまであるわ
money_soku
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仕事を選ぶのが大事だね。
個人で幸せの感じ方って違うから。
money_soku
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牛のケツでもいいから大企業に勤めた方がいい。
money_soku
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money_soku
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money_soku
がしました
優秀な奴は部署が無くなる前に異動してゆくけど、引き取り手がない連中は、実質上の自主退職や子会社転籍、別の就職先を斡旋されていなくなったりするからな。
一度だけ十数人が丸ごといなくなったのを見たことがある。
連中の机の上に、これ見よがしに就職情報誌が何冊も置いてあったっけ。
money_soku
がしました
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