1: 2019/05/17(金) 17:18:30.42 ID:+VW1GmH39
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190517-00000074-jij-pol

石田総務相宛てに質問状送付へ=ふるさと納税除外で-大阪府泉佐野市
5/17(金) 16:39配信

 大阪府泉佐野市の八島弘之副市長は17日、同市役所で記者会見し、総務省がふるさと納税の新制度から同市を除外した理由の説明を求める質問状を、週明けにも石田真敏総務相宛てに送付する方針を明らかにした。
 
 総務省は、同市が豪華な返礼品を提供するなど、不適切な方法で著しく多額の寄付を集めたとして、6月に始まる新制度の対象から外すことを決めた。

 八島副市長は「法施行前の取り組みを踏まえるのは『法の不遡及』から逸脱し、法治国家としてあってはならない権限乱用ではないか」と批判。法的措置など今後の対応に関しては、総務省からの回答を受けて検討するとした。 

3: 2019/05/17(金) 17:22:03.12 ID:K/g8pOZh0
過ぎたるは猶及ばざるが如し
昔の人はいいこと言ったな

578: 2019/05/17(金) 22:51:23.66 ID:qR5vspxp0
>>3
まさにこれ

4: 2019/05/17(金) 17:22:18.90 ID:m5NsDueC0
何で6月からの制度変更なのに遡及になるんだよ馬鹿なのか

248: 2019/05/17(金) 18:26:32.02 ID:W8ClODqC0
>>4
遡及じゃないだろ
何度も警告を出して是正を求めて猶予期間も設けたのに
是正するどころか更に上乗せして勝手なことやったから
懲罰ではなく対象から外されただけだ

190: 2019/05/17(金) 18:13:34.73 ID:inzvDHBu0
>>4
地域特産品限定や納税額の3割というルールは6月からなのに5月までにそれをやってた奴らは除外するっておかしくね?

199: 2019/05/17(金) 18:14:56.70 ID:uIyDWtaq0
>>190
アマゾンギフト券の何処が特産品なんだ?

202: 2019/05/17(金) 18:15:38.14 ID:01NT6jTj0
>>199
紙だったりしてw

205: 2019/05/17(金) 18:15:55.99 ID:inzvDHBu0
>>199
アマゾンギフト券が泉佐野市の特産品だなんて誰が言ったよ

209: 2019/05/17(金) 18:16:58.81 ID:p3yNxPEs0
>>199
Amazonに泉佐野市の特産品が売ってますからOKです。

231: 2019/05/17(金) 18:21:59.44 ID:uIyDWtaq0
>>209
泉佐野の特産品のみ買えるギフト券なら問題はないが、どうなんだ?
そのギフト券泉佐野市の特産品買った奴はいるのか?

240: 2019/05/17(金) 18:23:40.41 ID:p3yNxPEs0
>>231
だからそれを決めてなかった総務省が悪い。
泉佐野は命懸け。盲点をついて市民の為に金儲け。

385: 2019/05/17(金) 19:24:07.03 ID:Uyc3iUC60
>>190
その前に通達を出してたのに無視したから通達違反で新制度除外だから筋はちゃんと通ってるし他の自治体は泉佐野市の真似をせずに通達が出た時点で自粛している

439: 2019/05/17(金) 19:48:45.76 ID:+58QtO/+0
>>385
???
通達の法的拘束力は?
通達違反で処分とか、鼻で笑われるぞ?w

442: 2019/05/17(金) 19:50:12.33 ID:Zr1hkV2p0
>>439
通達違反で処分なんてされてないだろ
新制度から除外されただけだ

そしてズルした自治体に味方する国民はそうそういないという現実を受け止めてね

461: 2019/05/17(金) 20:05:07.30 ID:+58QtO/+0
>>442
いやあのな、だからその新制度から除外ってのがそもそも問題なわけだろ?
除外理由が適法だけど気に食わんからってのが通るわけねえだろ、って話なんだが

7: 2019/05/17(金) 17:22:49.56 ID:2vKmqG8J0
荒稼ぎした分吐き出すまで塩対応だろうな

8: 2019/05/17(金) 17:24:01.29 ID:CeW8MiUM0
さんざん警告されてたやん

10: 2019/05/17(金) 17:24:15.62 ID:KGcXVp2r0
しつこいな なんなのこの市は

11: 2019/05/17(金) 17:25:02.76 ID:UZCnkxzW0
さすがにアマゾンはないだろ
もっと他になかったのか

627: 2019/05/18(土) 07:26:36.77 ID:vnKyLmfi0
>>11
知恵使ったって言ってたが、たいした頭じゃなかったみたいだ

12: 2019/05/17(金) 17:25:24.63 ID:QI8rjblD0
地方の活性と言って出る杭は打たれる
せっかく横並びの役人気質から抜け出す
好機に水を差す
これじゃ地方の自主性なぞ100年後もむり

167: 2019/05/17(金) 18:07:53.21 ID:iAp+F/3I0
>>12
Amazonギフトの金券が地方活性化に繋がりのか?
アホな事をぬかすな
その350億円ものAmazonギフトの金券を日本中にバラまいたことで
日本中の中小小売店は売り上げをAmazonに持ってかれてんだぞ

171: 2019/05/17(金) 18:09:47.31 ID:p3yNxPEs0
>>167
Amazonに泉佐野の製品が売られていたらOKやろ!

640: 2019/05/18(土) 08:44:02.98 ID:ECJhAkOk0
>>171
泉佐野の製品を必ず買うとは限らない。
てか地場産品無いんだから高確率で関係ない買い物される。
というか、輸入品に回るのもあるから、
本来税金に回る金で国外を利するようなもん。

178: 2019/05/17(金) 18:11:10.32 ID:OusF7COX0
>>167
他の手段提供しないからだろ。
素直に税金還付しとけば一番良いのに。

345: 2019/05/17(金) 19:06:21.22 ID:cPgZ0kPA0
>>12
国の金で外国企業を儲けさせて市がキックバック取ってたのかもしれないけどな

477: 2019/05/17(金) 20:18:21.60 ID:6BstnNsV0
>>12
泉佐野はそのチャンスに賭けてそれをモノにしたんだよ。

13: 2019/05/17(金) 17:25:49.32 ID:mtYDCedw0
脱税幇助だろ。
常識で考えろや

14: 2019/05/17(金) 17:25:54.42 ID:wC/1YvUG0
>>1
アホな事を考えている暇があるならタマネギとタオルでも作ってろ

18: 2019/05/17(金) 17:26:27.61 ID:bWJ31N2k0
総務省が1回警告だしたあとにも堂々と喧嘩売ってたのでしょうがないよね

19: 2019/05/17(金) 17:26:51.72 ID:g+N1ivSo0
あの返礼品のラインナップを見ずに
泉佐野市を擁護する奴はアホ
誰が見てもやり過ぎと分かる

20: 2019/05/17(金) 17:27:07.59 ID:rXIyeB970
問屋みたいに商品を全国から集めるのが知恵と工夫とは思えない。
泉佐野って地場産業が全くないのか?

21: 2019/05/17(金) 17:27:31.95 ID:cWfxM5kU0
厚顔無恥な自治体だな自分のとこだけウマウマしておいてまだ言うか

22: 2019/05/17(金) 17:27:35.67 ID:YpEnKd/K0
総取りを目指させるための制度じゃねぇだろ

24: 2019/05/17(金) 17:29:28.82 ID:tX+vJUav0
「明日から新しい法律できるけど、お前過去に悪いことやってから、新しい法律に則って逮捕な」
これで納得できるやつは、泉佐野市を叩けばいいよ

35: 2019/05/17(金) 17:34:41.18 ID:ZFGh7qSz0
>>24
法律作る前にすでに警告した
それなのに堂々と無視して喧嘩売ったから警告まで遡って除外処分
別におかしくない

26: 2019/05/17(金) 17:30:26.80 ID:z2sMYVb80
新制度前に逆らったからといって、
除外はどう考えてもおかしいなあ。

27: 2019/05/17(金) 17:31:41.90 ID:g6JLD0ET0
ルールで縛らないと野放図になるとか
日本は中央集権が必要だ

28: 2019/05/17(金) 17:32:11.33 ID:1X7zXrtD0
適当に立法するからダメなんだよ
移民法とかも見切り発車で後付け前提だし

29: 2019/05/17(金) 17:32:54.48 ID:g6JLD0ET0
法の抜け穴探ししかしないよな日本人は

あとは、人が治める国だから法律も有って無いようなもの

30: 2019/05/17(金) 17:32:54.73 ID:5H6f/ki/0
ふるさと納税制度自体止めたらいい

33: 2019/05/17(金) 17:33:59.55 ID:g6JLD0ET0
>>30
不真面目な泉佐野市みたいな人達のせいでやめないといけないか

43: 2019/05/17(金) 17:39:01.09 ID:5H6f/ki/0
>>33
もともとの趣旨に戻ろうよ

自分が育った自治体や好きな自治体に納税できる仕組みだけ残して、お礼は完全に禁止でいいだろ

50: 2019/05/17(金) 17:40:29.80 ID:g6JLD0ET0
>>43
それがいいな

184: 2019/05/17(金) 18:12:25.94 ID:HdxhkSUs0
>>43
これな
返礼品とかで煽ったのがそもそもの間違い

272: 2019/05/17(金) 18:36:08.69 ID:q5+t4BqQ0
>>43
ね。お礼で食いつぶし合っても仕方ないのに

32: 2019/05/17(金) 17:33:06.26 ID:z2sMYVb80
そもそも
ふるさと納税なる地方の企業向け生活保護制度が
地方に強い企業が生むとは思えない。
生活保護依存が強まり、企業を弱らせるだけでしょうね。

36: 2019/05/17(金) 17:34:55.57 ID:iprKZcEs0
今までの態度が悪いから仕方ないよ
契約更新しないのと同じこと
罰金取られる訳じゃないんだから諦めろって
(´・ω・`)

37: 2019/05/17(金) 17:35:31.08 ID:GEaIt0Dj0
乱用してた奴らが乱用はやめろとか片腹痛い

38: 2019/05/17(金) 17:35:34.16 ID:oidlQeOi0
市を挙げて自分だけよければいいという・・・

39: 2019/05/17(金) 17:36:05.68 ID:7uEpUPBL0
除外ルールが法律でちゃんと整備されてるのかな

40: 2019/05/17(金) 17:36:15.83 ID:OKWjrhHk0
そもそも抜け穴が見つけられるほど欠陥のある制度が問題だよね

51: 2019/05/17(金) 17:40:33.37 ID:iprKZcEs0
>>40
日本の自治体ならば日本のモラルやルールを守るし、まさか国・総務省にまで喧嘩を売る自治体が現れるとは思わなかったということ
泉佐野市は喧嘩を売ったんだから総務省は喧嘩を買ったというだけ

84: 2019/05/17(金) 17:52:13.09 ID:OKWjrhHk0
>>51
まあ泉佐野が派手にやってるから目立たないけど、新制度の期間限定適用になってる市町村40くらいあるんだよな
除外になった4つだけならまだ理解できたけど、ちょっとね

41: 2019/05/17(金) 17:37:34.42 ID:y5E5gBEF0
返礼品廃止しろ

48: 2019/05/17(金) 17:40:24.95 ID:Tk7Oy+QJ0
興味があるので公開質問状にしてよ

52: 2019/05/17(金) 17:40:49.91 ID:KYPcQk3+0
グレーな事までしても思ったほど稼げずに、しかも制度対象外にされた、とかなら
きっと世間の反応は少し違ったかも。

だがグレーを承知でどんどこ稼いで、総務省からの警告も無視して最後の最後まで
稼ぎきってしまった。
その結果として制度対象外にされたからと文句を言っても賛同は得られ難いと思う。

57: 2019/05/17(金) 17:43:08.79 ID:Tk7Oy+QJ0
いくらなんでもアマゾンのギフト券はやりすだわ
現金とそんなにかわらんだろう

62: 2019/05/17(金) 17:45:15.19 ID:PTsVntPB0
泉佐野市は大金を得た代わりに、日本中から蔑まれることになったが

それが望みだったんだろ?

63: 2019/05/17(金) 17:45:18.80 ID:0aLTGFoR0
後から除外とか言い出したからな
初めに違反すると来期から除外しますと言えば良かったんじゃない

64: 2019/05/17(金) 17:45:19.57 ID:sFp++U380
いずれにしても来年秋までふるさと納税とは無縁なんだから、何をやっても勝手って話なんだろうな。
1年以上不指定で突き放した場合には当然あり得る反応。

66: 2019/05/17(金) 17:45:39.74 ID:09qSgUAO0
戦え戦え

67: 2019/05/17(金) 17:46:42.44 ID:Tk7Oy+QJ0
恥さらすだけだろうにバカだねえ

69: 2019/05/17(金) 17:47:50.94 ID:Z4KaUkG+0
警告された時点で真剣に心配するべきだったな。

80: 2019/05/17(金) 17:50:56.73 ID:5i5jwldL0
>>69
いや、警告された時に止めても、除外されてた可能性は否めない
なんたって、いつから止めたら除外から外されるのか分からないのだから
おそらく止めても除外されたんじゃないかな

ならば、倫理上の問題はおいておいて、泉佐野市の選択は正解だろう

ま、倫理上の問題とか言い出したら、返礼品自体がアウトなわけだが

71: 2019/05/17(金) 17:48:25.70 ID:5WFMPlwG0
銭ゲバ市ってすげーな!

72: 2019/05/17(金) 17:48:34.56 ID:/x1XX9gQ0
これから外すんだから不遡及とか関係ないだろw

73: 2019/05/17(金) 17:48:55.38 ID:Tk7Oy+QJ0
モラルってあるだろうにバカだねえ
そんなのを許したら成り立たなくなるのがわからんとかばかだねえ

74: 2019/05/17(金) 17:49:48.18 ID:Z4KaUkG+0
副市長も本音じゃバカらしくてやってられないだろうなw

75: 2019/05/17(金) 17:49:48.77 ID:tBcPyppU0
総務大臣による指定制に法改正されて泉佐野市は指定されなかっただけのこと

86: 2019/05/17(金) 17:52:43.62 ID:+58QtO/+0
>>75
その指定しなかった理由が問題となるわけだが
後から何でも好き勝手にできるわけではない

76: 2019/05/17(金) 17:49:59.89 ID:eFW9pKmP0
>>1
回答するにしても完膚なきまでに叩き潰す価値もないから「自分の胸に聞いてみて下さい。」だけでいいと思う

78: 2019/05/17(金) 17:50:11.64 ID:CJx80Eja0
この市が暴れれば暴れるほど、返礼品は廃止の流れになって多くの納税者から恨まれそう

79: 2019/05/17(金) 17:50:19.93 ID:0aLTGFoR0
不遡及だろ 新制度から除外してるんだから
遡って罰則与えてるじゃんw 

82: 2019/05/17(金) 17:51:18.89 ID:Q1GyWFLu0
もう,もう一回法改正して
泉佐野市は対象外の一文を入れた方がいい

102: 2019/05/17(金) 17:55:25.19 ID:ZFGh7qSz0
>>82
2月の法改正で控除対象が総務大臣認定になったからもう変える必要はないだろう

88: 2019/05/17(金) 17:53:33.60 ID:u1ylWj4K0
え、もしかしてまだやるつもりなん?

91: 2019/05/17(金) 17:53:49.84 ID:Tk7Oy+QJ0
そんなことまで規制しなくても常識でやってくれるだろうと言うことだろう
なかったからとかバカだねえ

92: 2019/05/17(金) 17:53:56.57 ID:1X7zXrtD0
自治体が進んで脱法行為を行うのはモラルがないとは思うが
誰でもすぐ思いつく穴を放置して施行した総務省の責任は問われるべきだよ

93: 2019/05/17(金) 17:53:58.91 ID:TVgWB0+C0
総務省も裁判になったら勝ち目ないんじゃない?
法的根拠がまるでないんだから

97: 2019/05/17(金) 17:54:53.13 ID:d3ISif/T0
>>93
法的根拠でふるさと納税を等しく適用しなきゃいけないというものもない

103: 2019/05/17(金) 17:55:41.51 ID:TVgWB0+C0
>>97
逆に省く根拠もない

118: 2019/05/17(金) 17:58:25.33 ID:d3ISif/T0
>>103
おまえ頭悪すぎない?

省くのは自由
省かれない権利はない

125: 2019/05/17(金) 17:59:46.62 ID:TVgWB0+C0
>>118
だからこそのこの質問状じゃないか
わかってる?

95: 2019/05/17(金) 17:54:10.53 ID:c7/W3j+t0
こんなのが努力って言われても何だかなって感じだな
どうせこの後取る行動は行政のサービス関係をガンガンストップさせて国が悪い感を出そうとするんだろうけど

99: 2019/05/17(金) 17:54:59.86 ID:nUIwLu9p0
ていうか
返礼品合戦になるのは目に見えててそう指摘していた学者もいたし官僚は全員反対、総務大臣がゴリ押し

ひどい制度だよ

100: 2019/05/17(金) 17:55:12.85 ID:vaWwjkzg0
しつこい

104: 2019/05/17(金) 17:55:47.58 ID:Z9i9nwux0
超笑えるwww
枝が幹を攻撃してどうすんねんw
下手くそめ

107: 2019/05/17(金) 17:56:43.91 ID:etbne27f0
手段を選ばないのなら、国も手段を選ばないだけ。

112: 2019/05/17(金) 17:57:18.11 ID:Q1GyWFLu0
>>107
マジそうなってしまった感じだな

108: 2019/05/17(金) 17:56:51.47 ID:Tk7Oy+QJ0
法理がどうあれこれは全国の国民が支持をしないよ

109: 2019/05/17(金) 17:56:57.95 ID:09qSgUAO0
日本は泉佐野みたいなのが少ないからお上の詰めの甘さが治らないんだよ
移民法とかどうなることやら

110: 2019/05/17(金) 17:57:14.97 ID:P6WKh7k00
泉佐野はそれだけ納税者の支持を受けたと言う事。何の問題もないな。納税者は感謝している。

111: 2019/05/17(金) 17:57:17.10 ID:pOAFDVHs0
往生際の悪い連中。適当にうっちゃっとけ。

114: 2019/05/17(金) 17:57:24.95 ID:2+mnYpwI0
>>1
往生際が悪い。成仏せい!

116: 2019/05/17(金) 17:58:10.25 ID:tgcx9ZMj0
好き勝手したいなら自由にやりゃいいだろ
国は泉佐野には金は出さん

149: 2019/05/17(金) 18:03:37.55 ID:W/FVrfRO0
>>116
だから、法律でそう決めて、決めた後に違反してから処分しろって話だろ
決めてないけど、あの時オレの言うことを聞かなかったから処分するとか
隣の国みたいな事してんなよ

119: 2019/05/17(金) 17:58:59.82 ID:CVswuCwP0
法の不遡及の趣旨は予見不可能な不意打ちの禁止だろう?
このケースは何度も警告してたわけだから予見不可能ではないはず。

154: 2019/05/17(金) 18:04:20.34 ID:+58QtO/+0
>>119
だからその警告の法的根拠は?
これがなければ予見可能性云々言っても無意味

284: 2019/05/17(金) 18:42:14.48 ID:CVswuCwP0
>>154
それは警告の法的根拠の有無で遡及か否かを判断するっていう論点だろう。
予見性の話は、遡及であっても不意打ちに当たるか否かの話だから全然別の角度の話だぞ。

120: 2019/05/17(金) 17:59:19.79 ID:Tk7Oy+QJ0
止めろと言ってるんだから止めればいいじゃん
止めないから実力行使にでたんだろう

122: 2019/05/17(金) 17:59:23.96 ID:/x1XX9gQ0
まるで親と子供みたいだなw

引用元: http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558081110/