梁山泊


1: カジノ774さん 2019/05/24(金) 04:40:50.98 ID:eE8gdS39
ベラジョンカジノでカウンティングをして期待値100%超えるプログラム組んだんだけど
テーブルを探すのがキツイから共同戦線張ってくれる人材がほしい。

人は多ければ多いほどテーブルが見つかりやすいから、
カウンティングで数値が良いところをみんなで共有してできればみんな幸せ






2: カジノ774さん 2019/05/24(金) 04:46:29.53 ID:NCClDjOf
そもそもベラジョンはラシュ見たらわかるとおり
8~10デッキを使い分けてる上に半分でリフレッシュされるから
カウンティングなんか無理だよ

3: カジノ774さん 2019/05/24(金) 05:16:56.49 ID:eE8gdS39
それも踏まえて組んだんだけど、無理だと思ってる人は別にいいです

4: カジノ774さん 2019/05/24(金) 05:37:05.30 ID:eE8gdS39
ちなみにプッシュを除いて勝率46.3%、期待値99.2%を
勝率46.8%、期待値101%くらいに上げる程度のものなので、
超長期で収支を見られる人にしか向いていないとは思います。

それでも他のテーブルよりもほんの僅かに勝てる見込みのある卓でできるようになるというのはメリットだと思うし、
大所帯になればそれが見つかる可能性が上がるので、騙されたと思ってでもやってみてくれる人がいれば

5: カジノ774さん 2019/05/24(金) 11:57:19.93 ID:k4j4tEcB
そもそも初期デッキ数をスッと確認できないのに
計算のしようがないだろ何言ってんだ

6: カジノ774さん 2019/05/24(金) 15:36:11.78 ID:05aYd5o9
8デッキだろうと10デッキだろうと計算結果が変わらない計算式と期待値のラインを作ったので、
そこに関していくら突っこまれても意味ないです

7: カジノ774さん 2019/05/24(金) 17:55:25.70 ID:QhduipRH
母数が変わるのに結果が変わらない分けないだろ…

8: カジノ774さん 2019/05/24(金) 21:22:12.77 ID:eE8gdS39
だから母数が変わっても期待値がプラスになるラインを設定したんだってば

10: カジノ774さん 2019/05/26(日) 14:55:48.27 ID:ts6SUj1J
あれか?
8人カウンター席満席にして
デッキ組み数が6~8ぐらい
みんなで8人グループでグルなら
期待値100は超えるやろ
計算も分担して
ハンドサイン等でプラス1マイナス1分かるようにすればいいし
デッキが新しく変わるまでは低額ベッド
勝負どころで全力なら行けるやろ

11: カジノ774さん 2019/05/26(日) 14:56:30.15 ID:ts6SUj1J
後ろの立ち見客も仲間な

12: カジノ774さん 2019/05/26(日) 14:59:06.19 ID:ts6SUj1J
んで、映画化なw

14: カジノ774さん 2019/05/26(日) 22:03:02.37 ID:ts6SUj1J
試行回数いくつよ?

16: カジノ774さん 2019/05/30(木) 02:37:34.14 ID:0d8qefyT
ベラジョンが、っていうかEvolution系のBJなら共通なので全部か

18: カジノ774さん 2019/05/30(木) 17:26:33.01 ID:0d8qefyT
いるよ、あんま人集まらんし貼っちゃうよ。好きに使ってよ
今日は俺も結構やってると思うよ
ttps://docs.google.com/spreadsheets/d/1oC80SJ3APnJcPQpeKpxyXypUFLqDRt9XxeOg399J6Z8/edit#gid=751878879

20: カジノ774さん 2019/05/30(木) 22:40:40.69 ID:0d8qefyT
ムキになる傾向があるので淡々とやるのができないと思いますね
あと顔に出るのですぐ出禁になると思う…

21: カジノ774さん 2019/05/30(木) 23:26:35.49 ID:1AY9yXdM
良いと思うが、収束までに時間かかりすぎて脱落しそう

22: カジノ774さん 2019/05/31(金) 08:15:06.83 ID:K/OpUy8Q
人がある程度集まらないとテーブル見つけるのがしんどすぎて諦める人多いのよね
友人誘って2人でやっても疲れたって言って次やってくれなかったり
ちなみに自分の収支は50ドルから始めて500ドルになりました
マウス動かしすぎて腱鞘炎になりかけてる

23: カジノ774さん 2019/06/03(月) 14:24:30.05 ID:JLXZUaQ6
1ですが、少し面白いことがわかりました
1000$を元手にして同じ金額をかけ続け、元手が倍になる/0になる1万回シャッフルのいずれかで結果を記録、
それを1万回やった時、通常プレイした時と自分のシステムを利用した時の試行結果を書きます

毎回の賭け額 / 2倍(2000$)になった回数 / 所持金が0$になった回数

通常プレイ
50$(5%) / 4278 / 5722
10$(1%) / 2501 / 7499
5$(0.5%) / 1008 / 8992
2$(0.2%) / 42 / 9958

システム利用
50$(5%) / 5397 / 4603
10$(1%) / 6796 / 3147
5$(0.5%) / 6290 / 1282
2$(0.2%) / 978 / 17

期待値99.2%と100.5%のわずかな差ですが、実際にはすごい差が生まれることがわかりました。

引き続き協力者募集してます。

27: カジノ774さん 2019/06/05(水) 05:10:03.17 ID:qsngC+6I
>>23
10デッキで半分くらいでシャッフルされるの物に対し
たかが100.5%で挑んでも5分5分の100%と変わらん
普通にちょっと運が悪いだけで大負けするでしょう
0.05なんぞ下手すりゃ一生かかっても結果出んぞ
やるだけ時間の無駄

28: カジノ774さん 2019/06/05(水) 12:33:21.91 ID:lSACIIRT
だから>>23の試行結果を貼ったんだけど。
10000回の試行で書いたけど100回でも同じ割合に収束したから
スタート時の0.5%を賭け続けたら6/10で資金が倍になる。1/10でゼロになるけど。

無駄だと思うならウダウダ言わずに去れ

29: カジノ774さん 2019/06/05(水) 16:30:26.49 ID:WSb4d128
>>28
君ぐらい計算が出来るなら、アビューザーやりなよ。

そっちのほうがよっぽど期待値あるぞ。

ノウハウ教えてやろうか?

30: カジノ774さん 2019/06/05(水) 17:05:32.53 ID:lSACIIRT
アビューザーって何ですか??悪用者??
ググったらボーナスばっかり狙うとか、やってることは近いけどそのメリットってなんですかね

31: カジノ774さん 2019/06/05(水) 17:24:41.31 ID:WSb4d128
>>30
ボーナス乞食だよ。
カジノが出すボーナスに期待値があるかどうかを見定めて、ルールとシステムに則った戦略を立てるんだよ。

やりすぎるとカジノから出禁くらう。

32: カジノ774さん 2019/06/05(水) 17:45:07.96 ID:qsngC+6I
>>30
メリットって・・・
ボーナス上積みで出金条件までプレイすることだけが唯一期待値大でカジノで勝てる方法
それ以外は君みたいな徒労以下の負けで終わるのが確率
といってもこれもボーナス金額に上限があるからたかがしれすぎてるけどね

43: カジノ774さん 2019/06/09(日) 14:00:13.77 ID:AAhqPC0n
この前トゥルーカウント10越えてるのにディーラーが10連勝くらいしててコメントで不正疑ってるやついたわ

44: カジノ774さん 2019/06/10(月) 18:13:02.50 ID:kns5nn86
まぁこっちにBJが出やすいってことはディーラーにBJが出やすいってことでもあるからねぇ
そういうことは得てしてあるんだけど、それ言っちゃうんだね…
カウンティングNGって一応規約にあるのにね

45: カジノ774さん 2019/06/11(火) 01:24:27.34 ID:fMXl4qZQ
面白そうやね。
ベラジョンだと共謀禁止の規約もあるから気を付けて。
人増やして普段使われてないビハインドベットに何人も賭けると目立ってBANされそう。

46: カジノ774さん 2019/06/11(火) 17:32:23.38 ID:kocpN826
面白いけど運営にぬっころされて終わりそう

48: カジノ774さん 2019/06/13(木) 01:56:26.09 ID:XVo/F3i8
掲示板で初めて本物の攻略上げてるの見た。
去年同じくEvoのBJで寝る間も惜しんで
アナログカウンティングしてた。
いくつかの手法を組み合わせてつくった
トゥルーカウントが期待値102%になるまで
一切賭けない戦略。
1万回で102%を記録した。
ベラジョンはリベートボーナスないので、
リベートのあるエンパイアに乗り換えた。
そこでカウンティングがバレて全額没収された。
今はボーナスアビューザーに徹している。
陰ながら応援してます。

51: カジノ774さん 2019/06/20(木) 21:42:16.62 ID:hSviA/8B
1ですがエボリューションから締め出し喰らいました。
時折ツールが動いてはいるので参加者は一部やってるみたいですしDiscordも稼働しているのでやるのでしたらどうぞ!

52: カジノ774さん 2019/06/21(金) 04:30:02.91 ID:q//Ilmbi
なぜ締め出された?

53: カジノ774さん 2019/06/21(金) 11:43:15.69 ID:X6OzoIWJ
派手にやりすぎたんじゃないかなー
期待値100%切ってるときには最低ベットどころか賭けないっていう明らかに不自然な動きでプレイしてたから

54: カジノ774さん 2019/06/22(土) 04:43:39.98 ID:t3JauJn3
それで締め出しくらうなら無理だな

55: カジノ774さん 2019/06/22(土) 14:42:30.77 ID:RdJL+vN0
ちょっと違うがスポーツブックもアービトラージしてると一瞬で規制くらうからな。そういう判別するプログラムでも動いてるんだろうな。

57: カジノ774さん 2019/06/28(金) 01:29:44.24 ID:R9FmWNNd
やってみたけど相当な種銭ないと時給換算でやってたらしんどいな

まず期待値がプラスになる場面に遭遇する確率が
1時間に1回あるかないかくらいで
さらにその間ずっとかけてないと
垢BANされる可能性があって
期待値がプラスになる少しの間に沢山掛けて勝たないといけないけど
相当荒れるからきついと思う

70: カジノ774さん 2019/08/27(火) 16:31:56.44 ID:5xAlvN39
攻略法考えて実践するだけで追い出されるのかよ 
何も悪いことしてなくね?

稼ぐ奴は消えろっていうめちゃくちゃだなオンラインカジノは

71: カジノ774さん 2019/08/27(火) 17:43:03.37 ID:D9vmwuzB
>>70
ランドカジノも派手にカウンティングすればすぐ出禁になりやすいので、
それから出禁になったということは正しい攻略ということでもありますね

73: カジノ774さん 2019/08/28(水) 10:33:43.13 ID:rf1Falsq
普通に遊んで勝ってる人は追い出されないよ

カウンターやボーナスチップカジリとか不正じゃ無いけどカジノ側からしたら収益に繋がら無い望ましく無いプレイヤーは見つけたら追い出す感じよ。ただ持ち金凍結とかオンカジで出金凍結とかはやり過ぎ。規約に書いてあるからで済む問題では無いよな

74: カジノ774さん 2019/08/28(水) 11:05:22.16 ID:Cs/fXZPK
>>73
カモフラージュきちんとすればそんなに凍結はないはずですよね

75: カジノ774さん 2019/08/28(水) 14:28:59.22 ID:rf1Falsq
>>74
カウンティングはどうなんだろうね、ログを全て取られてAIで判定してそうだから、リアルカジノでカウントするより厳しかったりね。

ギャンブルスレで数少ないまともな必勝法だから儲けて欲しいとは個人的に思ってる

76: カジノ774さん 2019/08/28(水) 16:05:37.12 ID:PcIBi5ka
>>75
リアルカジノも場所によってはロボットがカウンティングしてるとプロの人が言ってましたね

92: カジノ774さん 2019/09/12(木) 15:31:43.24 ID:cFQsF2mE
確かにこれは人手必要だなw
土曜日とかに集まって出来ないだろうか

98: カジノ774さん 2019/09/13(金) 14:48:11.63 ID:fOJf7IM1
でも凍結されるってことは本物だよな
店側が不利と判断してるもんな

99: カジノ774さん 2019/09/13(金) 15:10:17.73 ID:OBj+8tb4
派手にやりすぎなければ結構行けそうなので参加者増えろ

127: カジノ774さん 2019/09/17(火) 12:08:49.97 ID:RjO8HP4d
やっぱ常時10人くらいは欲しいところ

132: カジノ774さん 2019/09/18(水) 00:19:11.76 ID:30ZIUbGC
やってもた。マイナス3200ドル

134: カジノ774さん 2019/09/18(水) 03:17:41.84 ID:Zgk8WLbh
>>132
なんでそんなまけてる?

137: カジノ774さん 2019/09/18(水) 13:11:19.94 ID:30ZIUbGC
>>134
なんでと言われても。カウントの数値と手札が噛み合わず連敗したからしかないでしょ。
今日取り戻そうとしてヒラでやってさらに500ドル負けててヤバい

138: カジノ774さん 2019/09/18(水) 19:31:12.61 ID:Zgk8WLbh
>>137
プレイ資金の何%つかってる?

140: カジノ774さん 2019/09/20(金) 01:56:56.35 ID:uNC9var6
>>138
すまん。プレイ資金の何%使ってる?という質問がよく分からなかった
2万ドル弱持ってて、開始20ドルぐらいのベットでスタートしてる
この答えで合ってる?

141: カジノ774さん 2019/09/20(金) 20:00:38.49 ID:k7a4yZXC
>>140
最低ベット額位でプレイしてます?
マーチンぎみになったりしてないです?

142: カジノ774さん 2019/09/21(土) 02:43:02.91 ID:BTYL67c9
>>141
マーチンにはなってないけど、カウントに応じてベットは上がる。
負けが込んできたらワンベット20では戻らないので、ある程度残高が戻るまで50がベースになる感じ。
それでもまだ減っていくようならさらにベースは上がる…

143: カジノ774さん 2019/09/22(日) 19:57:47.51 ID:hI8Di7Il
>>142
負けてるからベット額上げるのはおすすめしないです。
システム作った1さんもいっている通り超長期的には勝てるだけなので、カウントよくても一回に賭ける最小単位の三倍までにした方がいいです

144: カジノ774さん 2019/09/22(日) 22:52:09.89 ID:hI8Di7Il
>>143
そうはいっても-4000になってるんですがね

145: カジノ774さん 2019/09/23(月) 02:16:41.91 ID:trtCGSyJ
>>143
それは分かってるんだけど、1000ドル負けてるのに30ドルのベットはなかなかできなくてね
カウントいいならなおさら

146: カジノ774さん 2019/09/23(月) 12:50:47.90 ID:59sdMtQH
101%でチャンスは1時間に1回とか無理っしょ
1回に100ドルx100試合(100時間)でたった期待値100ドル
働いたほうが数倍マシ

147: カジノ774さん 2019/09/23(月) 12:53:11.15 ID:59sdMtQH
101%ごときなんてちょっと運悪ければ95%とかになるよ
収束なんてせず延々右肩下がり起こるよ
パチスロでもそうだけど101%の台好んで打ちますか?って話

148: カジノ774さん 2019/09/23(月) 13:12:53.88 ID:7zEupW5l
>>147
パチスロよくわからないからあれなんだけど、大当たりを狙う訳じゃないから本来は大勝しにくくとも負けにくいはずだよね?

149: カジノ774さん 2019/09/23(月) 13:17:48.48 ID:59sdMtQH
>>148
99.5も101も変わらんと思いますけどね
誤差の範囲に思えます
でもカウントだと98に落ちてる時は避けられますしやらないよりやった方がマシ程度ではないでしょうか
いかんせん必死にやってチャンスが1時間に1回ではねぇ・・・時間の無駄というか・・・

173: カジノ774さん 2019/09/30(月) 13:45:20.45 ID:bUkXUNKL
チャンスが1時間に1回
結果に結びつかないあってないに等しいたった1%の期待値
これが楽しい人なら続けられるかもですけど
勝ちたいと思ってるなら働いた方が何倍もマシと思ってみんな挑んでも辞めていってるんですよきっと

176: カジノ774さん 2019/09/30(月) 22:05:30.79 ID:2f51AE9D
>>173
さすがにカウンティングだけやってるのはきついからチャンス来るまでアニメ見たりして時間潰してるぞ

177: カジノ774さん 2019/09/30(月) 22:08:33.42 ID:2f51AE9D
>>173
だからこそ集団が意味を持つんですがね

178: カジノ774さん 2019/09/30(月) 22:42:58.47 ID:bUkXUNKL
>>177
集団でも拷問過ぎるし結果出ないからみんな離脱してるんだと思いますけど

179: カジノ774さん 2019/09/30(月) 22:43:21.08 ID:2f51AE9D
一人では1時間に1回
10人なら、6分に1回、
60人いたら常に期待値+でできるじゃん

180: カジノ774さん 2019/09/30(月) 22:45:45.73 ID:bUkXUNKL
>>179
テーブルに数ありますからそんな単純ではないと思いますけど
で1日に何回できると思いますか?

181: カジノ774さん 2019/09/30(月) 22:48:20.62 ID:2f51AE9D
1時間8ゲームとして8時間プレイで64ゲームだね

182: カジノ774さん 2019/09/30(月) 22:51:39.95 ID:bUkXUNKL
>>181
1時間に8回できるとしても私は無理と感じましたね
上にも書いたように101%の1%なんてあってないようなもんですから運次第でいくらでも負けれます
1%が効果なさ過ぎるからってを大きく結果出すために賭け額を増やすと不運であっという間に負けれます
少ないと1回100ドルべと程度じゃ働いた方がマシです
で、挙句の果てには出禁でしょ
無理っすよ

60: カジノ774さん 2019/08/24(土) 02:14:20.50 ID:/FP/nz9g
1は凄いやつだな




ーーマスターからの一言ーー

そして、常に頭に置いてほしいのは1ゲームの勝率自体にはほとんど変化がないということです。

参考までにブラックジャックのルールに則った計算では、
ベーシックストラテジーを使ったときの勝率は46.301%
1枚ずつチップを賭け、ダブルダウンも必ず行ったときの期待値は99.290%
そのなかで条件にあったときのみベットした場合の勝率は46.775%
チップの期待値は100.516%
となっています。(右の表参照)
(試行回数:シャッフル1億回、総ゲーム数53億7320万2144、うち条件に見合ったゲーム3億4756万6615ゲーム)

つまり、ベーシックストラテジーを使った上で期待値が99.2%から100.5%になっている程度で、
劇的に確率的には変化はしてないため、負けるときは負けます。
ですので

参考までにブラックジャックのルールに則った計算では、
ベーシックストラテジーを使ったときの勝率は46.301%、
1枚ずつチップを賭け、ダブルダウンも必ず行ったときの期待値は99.290%、
そのなかで条件にあったときのみベットした場合の勝率は46.775%、
チップの期待値は100.516%
となっています。(右の表参照)
(試行回数:シャッフル1億回、総ゲーム数53億7320万2144、うち条件に見合ったゲーム3億4756万6615ゲーム)
つまり、ベーシックストラテジーを使った上で期待値が99.2%から100.5%になっている程度で、
劇的に確率的には変化はしてないため、負けるときは負けます。
ですので少額ベットでなるべく試行回数を多くした方が長期的に勝てます!
(これだけの試行回数なので、常に1ドルかけ続けたとすると、
がむしゃらに賭けてたときは-38128978ドル、
条件に見合ったときのみ賭けてた場合は1786302.5ドルになっている計算結果が出ています。)

期待値は上に書きましたが、期待値というものはあくまで途方も無い回数をやった時の収束の結果です。
では一番気になっていると思われる実際にどれくらい稼げるの?という点についてお書きします。

まずは通常のプレイをした時に掛け金がどうなるのか見てみましょう。

1000ドルを原資として全てベーシックストラテジー通りにゲームをを行い、
所持金が2倍になる・所持金が0になる・1万シャッフル行う・このいずれかの場合にプレイをやめます。
ひとつのプレイが終わるごとにその結果を記録し、それを10000回繰り返します。

まずは普通にプレイした時の結果がこちらです。
賭け金額倍になる回数0になる回数1万シャッフルする
50$(5%)427857220
10$(1%)250174990
5$(0.5%)100889920
2$(0.2%)4299580
次は同じ計算方法の中でこのシステムの条件を満たした時のみプレイした場合の計算です。
賭け金額倍になる回数0になる回数1万シャッフルする
50$(5%)539746030
10$(1%)6796314757
5$(0.5%)629012822428
2$(0.2%)978179005
おわかりでしょうか。期待値を100.5にしたことでこれだけ勝率が大きく変わるのです。
実際には期待値の額だけじわじわ増えていくのではなく、かなりの揺らぎが起こるためこのような結果になります。
ただし、プラスにもマイナスにも揺らぎが生じることには変わりはないので、
賭け額が少なく試行回数が多い方が期待値の方向に動く可能性が高くなることがわかります。
しかし、条件に合ったテーブルを多く見つける頻度は多くはない(10回に1回程度)なため、
少額すぎると安定する代わりに大きなリターンも得られない場合はありますね。

この試算結果は決して無視できるものではありません。
これだけでやる価値があるということはご理解できたかと思います。

※スマホだと表が崩れて見えるかもしれません


詳しいやり方は>>1さんの作った攻略カウンティングを参照してください。

私も試してみたけど、うーん・・・って感じでした。
出禁食らうってことは本物なんでしょうけどねー。

試してみたい方は下記リンクからどうぞ。



☆☆カジ旅☆☆ 



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