1: 2019/11/14(木) 06:14:23.517 ID:y5ZKqHO+0
仕事はすごくちゃんとするけど、みんな揃って出世欲もないし、会社なんてあくまで金を稼ぐ手段の1つとしか思ってない
それに会社の上の人間を全く尊敬してない
あと、長時間拘束されるのを死ぬほど嫌がる
昔は会社が優先度1位だったし、長時間拘束上等って人ばっかりだったのに
それに会社の上の人間を全く尊敬してない
あと、長時間拘束されるのを死ぬほど嫌がる
昔は会社が優先度1位だったし、長時間拘束上等って人ばっかりだったのに
3: 2019/11/14(木) 06:16:01.720
昔は年功序列と終身雇用っていう見返りがあったからね
それが完全に崩壊してる現代で同じ忠誠心持てとか無理に決まってるw
それが完全に崩壊してる現代で同じ忠誠心持てとか無理に決まってるw
4: 2019/11/14(木) 06:18:45.062 ID:y5ZKqHO+0
>>3
もっと言えばは今は転換期だから
40歳後半くらいから上だけが年功序列で給料上がり切ってる
んで下だけ上がりにくいみたいになってる会社が多い
余計、やる気でないだろ
もっと言えばは今は転換期だから
40歳後半くらいから上だけが年功序列で給料上がり切ってる
んで下だけ上がりにくいみたいになってる会社が多い
余計、やる気でないだろ
6: 2019/11/14(木) 06:20:02.954
会社が社員を守ってくれないからだろう
13: 2019/11/14(木) 06:23:49.572
>>6
これな。
会社はヒトを都合のいい道具としてしか扱ってない。
非正規拡大がいい例だ。
これな。
会社はヒトを都合のいい道具としてしか扱ってない。
非正規拡大がいい例だ。
7: 2019/11/14(木) 06:21:35.376
うーん、ツマラン考察だな
根拠は何?
流れとして説明されてることは、ずーっと前から同じだよ
現在に特有の現象くらい見いだせ
根拠は何?
流れとして説明されてることは、ずーっと前から同じだよ
現在に特有の現象くらい見いだせ
8: 2019/11/14(木) 06:22:06.762
会社が社員1番じゃないのに、社員は会社1番じゃないととか
日本企業は頭がおかしい
日本企業は頭がおかしい
12: 2019/11/14(木) 06:23:46.044
>>8
逆もまた然り
逆もまた然り
9: 2019/11/14(木) 06:22:13.867
ちょっと厳しいこと言ったらすぐ辞めちゃうような人多いけど
その程度の仕事しかしないなら給料も上がらなくて当然だよね
自業自得というか悪循環というか・・・
その程度の仕事しかしないなら給料も上がらなくて当然だよね
自業自得というか悪循環というか・・・
16: 2019/11/14(木) 06:25:20.143
>>9
その程度の給料しか上げてなかったらすぐ辞めちゃうのも当然だよね
てか今は出世=転職(キャリアアップ)だから出世欲はあるんじゃない
その程度の給料しか上げてなかったらすぐ辞めちゃうのも当然だよね
てか今は出世=転職(キャリアアップ)だから出世欲はあるんじゃない
10: 2019/11/14(木) 06:22:37.071
安くこき使ってんだから当たり前だわ
11: 2019/11/14(木) 06:23:07.340
そら給料にみあった仕事してるだけやろ
14: 2019/11/14(木) 06:24:01.823
まず給料というかお金自体の価値が微妙になりつつあるからね
本当に金があれば幸せなのか?っていうのがどんどん広まってる
本当に金があれば幸せなのか?っていうのがどんどん広まってる
31: 2019/11/14(木) 06:52:49.282
>>14
平均月収貰うよりもフォロワー数万欲しいわ
もちろんこっちのフォローは二桁で
平均月収貰うよりもフォロワー数万欲しいわ
もちろんこっちのフォローは二桁で
15: 2019/11/14(木) 06:24:31.669
会社が社員をないがしろにするんやから社員も会社をそう扱うわな
17: 2019/11/14(木) 06:25:32.971
アホくさい議論だよ
無能は昔から無能と扱われてたに決まってるだろ
何故、昔は無能が優遇されてたと思うの?
無能は昔から無能と扱われてたに決まってるだろ
何故、昔は無能が優遇されてたと思うの?
18: 2019/11/14(木) 06:25:47.739
会社が社員を蔑ろとかそうじゃない
人生の優先順位で仕事が1位ってのがまず異常って事に気付いて
人生の優先順位で仕事が1位ってのがまず異常って事に気付いて
21: 2019/11/14(木) 06:29:36.096
>>18
自分が仕事が1位だけならそれは別に全然いいのよね
問題はそれを他人にも強いて、それが当然のように言う事
自分が仕事が1位だけならそれは別に全然いいのよね
問題はそれを他人にも強いて、それが当然のように言う事
19: 2019/11/14(木) 06:25:49.228
餌ぶら下げたら人間なんていくらでも必死に仕事するぞ
5倍成果出してる社員には5倍の給料与えてやれ
5倍成果出してる社員には5倍の給料与えてやれ
24: 2019/11/14(木) 06:34:48.424
>>19
人間の体は一個しかないんだから5倍の給料上げたところで使いきれるのは倍か3倍がいいところじゃね
もともと5倍の能力ある人以外は5倍の努力する人はいないんじゃね
人間の体は一個しかないんだから5倍の給料上げたところで使いきれるのは倍か3倍がいいところじゃね
もともと5倍の能力ある人以外は5倍の努力する人はいないんじゃね
32: 2019/11/14(木) 07:02:33.374
>>24
論外すぎる
論外すぎる
20: 2019/11/14(木) 06:27:52.913
経営者が仕事しなくなったのが1番悪い
22: 2019/11/14(木) 06:29:37.381 ID:y5ZKqHO+0
年功序列がもう無理なのはもうどうしようもないけど
できもしない成果主義にしてもロクなことにならんよな
ノウハウないし成果の定義が曖昧だし、何より評価する側の人間が成果主義で出世してない
できもしない成果主義にしてもロクなことにならんよな
ノウハウないし成果の定義が曖昧だし、何より評価する側の人間が成果主義で出世してない
23: 2019/11/14(木) 06:32:17.943
全体の利益が個人の利益になり得ないならそりゃなぁ
25: 2019/11/14(木) 06:36:42.452
あと会社に居つく事を前提に考え過ぎてる外資系見習え
26: 2019/11/14(木) 06:37:08.553
給料を2倍にすればより頑張ってくれるだろうが
給料を半分にしても7割型の力で働いてくれる
大手社長の発言だけどコレだと思うわ
実際事実だし
給料を半分にしても7割型の力で働いてくれる
大手社長の発言だけどコレだと思うわ
実際事実だし
28: 2019/11/14(木) 06:48:24.514
>>26
底辺だけど最低賃金レベルの職場だと七割型どころか
他の人の足引っ張るようなやつまで出てくるから
結果無駄な人件費嵩んで業績半分以上落ちてるんじゃないかって思えることもある
底辺だけど最低賃金レベルの職場だと七割型どころか
他の人の足引っ張るようなやつまで出てくるから
結果無駄な人件費嵩んで業績半分以上落ちてるんじゃないかって思えることもある
33: 2019/11/14(木) 07:03:44.228
>>28
中小工場とか上は使えない奴が入っても構わない気分でやってる
派遣をいれているところもそんなのが多い
中小工場とか上は使えない奴が入っても構わない気分でやってる
派遣をいれているところもそんなのが多い
27: 2019/11/14(木) 06:40:33.763
昔は昔はってなんで自分が変わろうとしないんだろ
尊敬されるように頑張りなよ
尊敬されるように頑張りなよ
29: 2019/11/14(木) 06:49:26.861
上級さんが勝手に頑張ればいーじゃないっすか。
30: 2019/11/14(木) 06:49:48.258
そんなに高いわけねーだろ
34: 2019/11/14(木) 07:25:50.929
金払いが悪けりゃ忠誠心が薄れるのは当たり前
コメント
コメント一覧 (41)
toushichannel
がしました
出すもんだしてもらわな愛社精神だけじゃ人は生きていけないんだよ
toushichannel
がしました
toushichannel
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年功序列で給料が高い50代なんてどこにいる?
toushichannel
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カネ払わないのに働けってw
toushichannel
がしました
金に執着しなくなれば仕事の優先順位も当然下がるさ。
toushichannel
がしました
先人の遺産食い潰して、いざとなったら下請けや若者に偉そうにしながら集ろうとする。
酷いねこりゃ
toushichannel
がしました
toushichannel
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使い捨ての人材から見たら、
会社に忠誠心とかあるわけ無いだろカス
toushichannel
がしました
時代の変化=待遇
現代は貧乏で未来に向かって成長してない=待遇も貧乏
なのに昔と同じだけ働けとか気違いだわ
だから衰退してるんだよ無能な老人ども
早くシネ
toushichannel
がしました
みたいなとこがあって人情&浪花節で色々便宜してくれたので、従業員も「いいですとも」で応えたもんだがね。
toushichannel
がしました
そもそもリストラ云々じゃなく、近い将来業界や仕事自体が消滅しそうなとこも多いし
toushichannel
がしました
自惚れんな
toushichannel
がしました
それが完全に崩壊してる現代で同じ忠誠心持てとか無理に決まってるw
ほんまこれな。見返り無しの忠誠心とか日本企業は舐め腐ってる
年齢と共に昇給をなくしたんなら、米国みたいに初任給も横一列じゃアカンだろと
toushichannel
がしました
従業員「うおおおおおお」
内資「給料は24万。年功序列は時代に合わないから廃止。仕事量は変わらないけどサブロク協定入ったから残業申請禁止な(笑)日本人の生産性低いなぁ・・・・・・・」
従業員「・・・・・・
」
toushichannel
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単なる思い込みじゃないの?
toushichannel
がしました
出すもん出さずに、それ以上を期待するのは、厚かましい
toushichannel
がしました
toushichannel
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toushichannel
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誰が好き好んで滅私奉公すると思ってるんだ?
toushichannel
がしました
新人類とか言ったっけ。
toushichannel
がしました
3~4番どころかそんな会社はもっと低い位置、抜けられるなら即退社して転職したいと思われても仕方ない
toushichannel
がしました
入社したら先輩を見て判断、結婚したから~車のローンが~とバイトを掛け持ちしてたり毎日残業しても基本給しか出てない会社なら辞める
toushichannel
がしました
売上高-1倍のまま
利益-3倍、配当金-6倍、資本装備率(設備投資)7割に減
21世紀にもなってロクな装備も与えずに人件費カットだけやって根性で働けってアホかな?
終身雇用も正規安定もどんどん崩壊させてるし
会社がみんなの物から株主の物になったんなら賃金以上の仕事やる義理も無い
なのに文句言ってる経営者は脳が止まってるの?甘えてるのはどっちかな
toushichannel
がしました
別に人としてのスペックが段違いって訳じゃないんで
時間割かないのが、そのまんま技術が身についてないに直結してる奴とかいるぜ
まあでも、仕事の優先度なんてそんなもんだろうけどな
俺だって、あくまで責任を果たすための手段で長時間労働はよくやるけど
会社のためなんぞ思ったことねーわ。働くのも自分の目的を果たすためだ
toushichannel
がしました
御恩と奉公って言葉は、御恩ありき。
無けりゃ戦国時代の土豪のように大名にも歯向かいまくり、農民も落ち武者刈りまくり。
toushichannel
がしました
終身雇用、年功序列、手厚い退職金の代わりに企業がくれた物はリストラと新卒不変の給金とボーナスカットだぞ。
ヘソで茶が沸くどころか芋煮会が出来るわ。
toushichannel
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まんま日本の会社だもんな…
toushichannel
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正社員を減らして派遣社員を増やし、人件費を減らしますとか言ってる会社に誰が人生捧げますかって話よ
toushichannel
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こっちの都合で休めない会社は避けられやすいだろ
toushichannel
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toushichannel
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toushichannel
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toushichannel
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toushichannel
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ちゃうよ
反乱・寝返りを防ぐ為の御恩だよ。御恩が無ければ有能な社員から寝返っていくよ。
toushichannel
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上層部自身
利益
投資家様
内部留保
取引相手
企業イメージ
自社製品
消費者
品質管理
成果
社員は10番目くらいには入るか?w
toushichannel
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きめえな
toushichannel
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toushichannel
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ただ、会社に愛着は全くない。新人の頃は会社の為に頑張ろうとか思ってたけど、長年社会人やってきて、分かった事は、会社は社員の事なんか考えてない。
上の人間は自分達の保身だけだし、周囲の人間も自分中心で動いてる。もちろん表向きは、みんな取り繕ってるけど。
出世したとこで給料も対して上がらないの分かってるから、投資やったり、資格取る勉強とかして自分自身の為に行動してるよ。
toushichannel
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