●30年前のJCがヤバいwxwxwx

2019.11.24

1：風吹けば名無し：2019/10/28(月) 21:19:53.92 ID:M59J9mYGp.net

1989 ジャパンカップ

1ホーリックス WR2.22.2
2オグリキャップクビ
3ペイザバトラー 3馬身
4スーパークリーククビ
5ホークスター 1馬身

2：風吹けば名無し：2019/10/28(月) 21:20:25.08 ID:w8XmPI9I0.net

しかもオグリは連闘

3：風吹けば名無し：2019/10/28(月) 21:20:42.43 ID:q3R1zr580.net

高速馬場で草
昔の人は高速馬場になんか言ってたんか？

14：風吹けば名無し：2019/10/28(月) 21:24:50.33 ID:FggCgi9UK.net

>>3
まったく高速じゃないぞ
しかも当時の馬場は芝というより土に近かった

40：風吹けば名無し：2019/10/28(月) 21:30:55.63 ID:qlZPF/1xM.net

>>14
当時見てもこのタイムとサッカーボーイの2000は突出してるよな
ガン甘かったんか？

43：風吹けば名無し：2019/10/28(月) 21:32:18

>>40
微妙に暴走する馬がいると早くなるな
ツインターボだと相手にされないけど

62：風吹けば名無し：2019/10/28(月) 21:35:53.96 ID:vFPy9F+Lp.net

>>40
タイムは実は今のほうが甘い
当時はスタートから手動だったが今はゲート5メートル先がスタート地点とされてる
今は機械式で正確
単純に能力差なのよね

4：風吹けば名無し：2019/10/28(月) 21:21:27

しかも5着のホークスターはこのレースの前までも2400の世界レコード保持

5：風吹けば名無し：2019/10/28(月) 21:21:42

スターホースは王道どころか出れるもん全部出ろみたいな時代だな
それで勝つんだからタフさが今とは段違いだわ

6：風吹けば名無し：2019/10/28(月) 21:22:21.90 ID:o4iq6Mi30.net

高速言うてもこの時代の芝なんか半分枯れたようなもんだし今よりずっとタフやろ

105：風吹けば名無し：2019/10/28(月) 21:42:11.64 ID:rz7Fo8gA0.net

>>6
東京も最終週で芝が黄色くなってたっけ

7：風吹けば名無し：2019/10/28(月) 21:22:46.66 ID:P21RGuWZd.net

この頃のJCほんと楽しそうやな

9：風吹けば名無し：2019/10/28(月) 21:23:28.95 ID:Jm56LMwe0.net

ホークスターってサンデーと同世代の馬だよな

12：風吹けば名無し：2019/10/28(月) 21:24:07.11 ID:vFPy9F+Lp.net

欧州で勝てないのって長距離が直線までノロノロの実際短距離走と化してるからだよね
要するに今の馬は単純に弱いんだよな

13：風吹けば名無し：2019/10/28(月) 21:24:49.61 ID:B+LLi3l90.net

スーパークリークって過小評価されてるよな

15：風吹けば名無し：2019/10/28(月) 21:24:54.21 ID:1jxVNCSu0.net

ダイタクとかスプリンターから連闘で有馬出たりしてたな
当時のファンは楽しかったろうな

16：風吹けば名無し：2019/10/28(月) 21:24:58.87 ID:pRt0BHf/0.net

ホーリックスの半弟が条件馬で走ってたな

19：風吹けば名無し：2019/10/28(月) 21:26:28.84 ID:B+LLi3l90.net

やっぱ昔って調教の負荷とかゆるかったんやろか

31：風吹けば名無し：2019/10/28(月) 21:28:34.03 ID:B7TAYAK30.net

>>19
1年の休み明けでG1勝てるわけないって4年後の有馬でも言われてた
その6年後　毎日王冠以来のグラスワンダーは人気だった

23：風吹けば名無し：2019/10/28(月) 21:27:13.63 ID:ex38KKdf0.net

2:22:2　すごい
2:20:6　あっいいです
なぜなのか

226：風吹けば名無し：2019/10/28(月) 21:56:21.19 ID:CwRWMiZIa.net

>>23
2.22.1もすごいと思いました。

30：風吹けば名無し：2019/10/28(月) 21:28:25.23 ID:+cptk/lrp.net

ここ数年ろくな海外馬がこない
昔はモンジューとか来てたのに

日本来るならドバイ行くんやろな

39：風吹けば名無し：2019/10/28(月) 21:30:53.10 ID:ysqKRF9Ad.net

>>30
選択肢ならドバイじゃなくて香港やろ
トップ層はJCの頃には休養だったりちょっと落ちるのはドバイに備えたりもあるが

55：風吹けば名無し：2019/10/28(月) 21:34:34.82 ID:B+LLi3l90.net

>>30
最後の大物はデインドリームになるんかな
シングスピールの年とかええなあ

33：風吹けば名無し：2019/10/28(月) 21:28:51.59 ID:Y232tdbka.net

オグリはマイルCSからJCの連闘も意味わからんがオールカマーと毎日王冠両方走ってるのも意味わからん

58：風吹けば名無し：2019/10/28(月) 21:35:23.37 ID:A2AaNBR60.net

オグリキャップってもう30年も前の馬なのかよ…

64：風吹けば名無し：2019/10/28(月) 21:36:14.17 ID:B7TAYAK30.net

>>58
テンポイント語る人は還暦超えですわ

59：風吹けば名無し：2019/10/28(月) 21:35:37.76 ID:B7TAYAK30.net

日本も牝馬が強くなって15年ぐらいかな？

74：風吹けば名無し：2019/10/28(月) 21:37:51.28 ID:ysqKRF9Ad.net

>>59
牝馬強いのは世界的な流れやろ、アメリカがゼニヤッタの頃だけ例外なだけで

90：風吹けば名無し：2019/10/28(月) 21:40:01.69 ID:d+5toY76d.net

これが平成最初のジャパンCで、そこから

・トウカイテイオー10倍台で優勝
・ゴール間違え事件
・ピルサドスキー
・エルコン、スペを蹴散らせる
・オペが倒せない
・アルカセット
・ブエナビスタ降着事件
・オルフェＶＳジンティルドンナ
・2分20秒6

116：風吹けば名無し：2019/10/28(月) 21:43:38.31 ID:B+LLi3l90.net

>>90
アルカセットのJCめっちゃすきなんやけどあの1.5秒前にアーモンドアイとかやばいな

124：風吹けば名無し：2019/10/28(月) 21:44:33.75 ID:2xIFsMNm0.net

>>90
ピルサドスキーだけの文言で大体分かるの草

161：風吹けば名無し：2019/10/28(月) 21:49:07.79 ID:ICCRtF7k0.net

JCは日本競馬を世界レベルにする役目は果たしたから

169：風吹けば名無し：2019/10/28(月) 21:50:08.18 ID:6JPoJ8V70.net

正直今の東京の馬場なら中山2500の方がまだ総合力問われる気がする

187：風吹けば名無し：2019/10/28(月) 21:53:14

ホーリックスオグリはダビスタでも強かった

245：風吹けば名無し：2019/10/28(月) 21:59:06.45 ID:Bl+S+UAU0.net

枯れっ枯れの芝

270：風吹けば名無し：2019/10/28(月) 22:01:18.00 ID:ub+kiU+Q0.net

>>245
ディープ産駒が沈みそうな芝やな
逆にゴルシやオルフェ産駒が得意にしてそう

253：風吹けば名無し：2019/10/28(月) 21:59:37.42 ID:3Quzigzf0.net

>>245
んほぉ～この冬枯れの芝たまんねぇ～

247：風吹けば名無し：2019/10/28(月) 21:59:13.11 ID:qZj5N1AZd.net

オグリがというか当時の世界の芝はアメリカのダートみたいに前傾ラップで突っ込んで最後どれだけバテないかの耐久力勝負が当たり前だった
今の芝レースは基本的に大半の国でドスローなのでペース耐性が身に付かないのでああいう馬たちは育たない

ウィンクスとベタールースンアップの動画横並びにして同時再生してる動画あるけどスタートからのジョッキーたちの動作当時と今とじゃ全く違うで

261：風吹けば名無し：2019/10/28(月) 22:00:38.05 ID:N+5+Ijlrd.net

>>247
そういやあのペースで好位につけられる時点で異常か

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名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2019/11/24(日) 14:40:50 ID：IyNDUzMDY

オールカマー→毎日王冠→秋天→MCS→JC→有馬
三ヶ月ちょっとの間でこれだもんな・・・当時でもさすがに有馬の敗戦は使いすぎだろって言われてたし。

返信
名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2019/11/24(日) 14:40:50 ID：IyNDUzMDY

オールカマー→毎日王冠→秋天→MCS→JC→有馬
三ヶ月ちょっとの間でこれだもんな・・・当時でもさすがに有馬の敗戦は使いすぎだろって言われてたし。

返信
名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2019/11/24(日) 15:54:34 ID：U1NTgyMjU

単純に今の馬がひ弱すぎる
G2→天皇賞→JC→有馬ローテが疲れてできないなんて草も生えない

返信
名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2019/11/24(日) 15:54:34 ID：U1NTgyMjU

単純に今の馬がひ弱すぎる
G2→天皇賞→JC→有馬ローテが疲れてできないなんて草も生えない

返信
名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2019/11/24(日) 16:10:43 ID：M3NTAyOTE

今の馬は速くなったけどスタミナが…って感じなのかねえ
その割に短距離のレコードは更新されないけど

返信
名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2019/11/24(日) 16:10:43 ID：M3NTAyOTE

今の馬は速くなったけどスタミナが…って感じなのかねえ
その割に短距離のレコードは更新されないけど

返信
名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2019/11/24(日) 16:30:46 ID：YzODAzMzk

旧5歳のオグリのローテーションはオールカマーから天皇賞は直行の予定が、飼い葉食いが良すぎて、毎日王冠追加したんだよね
おかげであの毎日王冠が実現したわけで

返信
名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2019/11/24(日) 16:30:46 ID：YzODAzMzk

旧5歳のオグリのローテーションはオールカマーから天皇賞は直行の予定が、飼い葉食いが良すぎて、毎日王冠追加したんだよね
おかげであの毎日王冠が実現したわけで

返信
名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2019/11/24(日) 17:05:42 ID：AwMjM2NjM

有馬出す予定ならマイルチャンピオン使う必要あったのかと思う

返信
名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2019/11/24(日) 17:05:42 ID：AwMjM2NjM

有馬出す予定ならマイルチャンピオン使う必要あったのかと思う

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名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2019/11/24(日) 17:14:19 ID：EzMzYwMjc

イブンベイがやたら飛ばしたからなあ

返信
名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2019/11/24(日) 17:14:19 ID：EzMzYwMjc

イブンベイがやたら飛ばしたからなあ

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名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2019/11/24(日) 17:54:34 ID：kxMTQyNzM

冬枯れの芝は今年もそろそろ終わりかって感じがして好きだった

返信
名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2019/11/24(日) 17:54:34 ID：kxMTQyNzM

冬枯れの芝は今年もそろそろ終わりかって感じがして好きだった

返信
名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2019/11/24(日) 20:02:25 ID：k5ODQ5MDM

>>5高額な馬主トレード料を回収するため、勝てるレースはすべて出すことで、これまでの常識では考えられない使い方をされてきたんだわ。
確かに厩舎側も、馬自体が飼い食いが旺盛ですぐ馬体増になるから、レースを使うということもコメントしてたけど、ファンからしてみればレースに出ることはうれしいけど、大丈夫？って感じだったわ。

返信
名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2019/11/24(日) 20:02:25 ID：k5ODQ5MDM

>>5高額な馬主トレード料を回収するため、勝てるレースはすべて出すことで、これまでの常識では考えられない使い方をされてきたんだわ。
確かに厩舎側も、馬自体が飼い食いが旺盛ですぐ馬体増になるから、レースを使うということもコメントしてたけど、ファンからしてみればレースに出ることはうれしいけど、大丈夫？って感じだったわ。

返信
名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2019/11/24(日) 20:33:03 ID：ExNDcyMzg

>8
それでもぶっ壊れなかったオグリはすごかったのか運が良かったのか
この数年後にサンエイサンキューの悲劇が起こったこと考えると運命ってのは厳しいもんだねえ

返信
名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2019/11/24(日) 20:33:03 ID：ExNDcyMzg

>8
それでもぶっ壊れなかったオグリはすごかったのか運が良かったのか
この数年後にサンエイサンキューの悲劇が起こったこと考えると運命ってのは厳しいもんだねえ

返信
名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2019/11/24(日) 20:56:59 ID：A5OTczNzE

>>2
スポーツ選手もそうだけど今のスポーツ選手や競走馬って弱くなってる気がする。気のせいか？

返信
名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2019/11/24(日) 20:56:59 ID：A5OTczNzE

>>2
スポーツ選手もそうだけど今のスポーツ選手や競走馬って弱くなってる気がする。気のせいか？

返信
名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2019/11/24(日) 21:21:42 ID：kxNjI3NzQ

>>10
ノウハウやスポーツ用品の向上で
能力を従来の110ぐらい出せるようになったから
一戦ごとの疲労がもの凄くなってるんだぞ
嘘だと思うならアスリートに聞いてみよう
言い換えれば、今までは全力のつもりでも90しか出せてなかった

返信
名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2019/11/24(日) 21:21:42 ID：kxNjI3NzQ

>>10
ノウハウやスポーツ用品の向上で
能力を従来の110ぐらい出せるようになったから
一戦ごとの疲労がもの凄くなってるんだぞ
嘘だと思うならアスリートに聞いてみよう
言い換えれば、今までは全力のつもりでも90しか出せてなかった

返信
名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2019/11/25(月) 02:16:55 ID：MxMzg2MTM

>>1
牝馬でこれやる陣営が有る事に驚いた

返信
名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2019/11/25(月) 02:16:55 ID：MxMzg2MTM

>>1
牝馬でこれやる陣営が有る事に驚いた

返信
名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2019/11/25(月) 02:18:15 ID：I0MDI5MDA

ランド　シングスピール　ピルサドスキー
あたりは骨太な感じもあって、1.5流馬でも本場の馬ってつえーなぁって印象が残ってる。
それもあってその後の、エルコン　スペ　オペの時代が本当の黄金時代だったんだと思う。

返信
名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2019/11/25(月) 02:18:15 ID：I0MDI5MDA

ランド　シングスピール　ピルサドスキー
あたりは骨太な感じもあって、1.5流馬でも本場の馬ってつえーなぁって印象が残ってる。
それもあってその後の、エルコン　スペ　オペの時代が本当の黄金時代だったんだと思う。

返信
名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2019/11/27(水) 18:52:50 ID：E4OTYwMzI

オッサンです
中2のときファミコンの競馬予想ソフトで
枠2ー2でて当たり
汗ったよ
買ってないけど
ホーリックス最強牝馬

返信
名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2019/11/27(水) 18:52:50 ID：E4OTYwMzI

オッサンです
中2のときファミコンの競馬予想ソフトで
枠2ー2でて当たり
汗ったよ
買ってないけど
ホーリックス最強牝馬

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名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2019/11/30(土) 02:49:13 ID：A3ODEwMzQ

>>11
全力出してないのは今の馬の方でしょ
スローペースが蔓延してなかったらもっと早いレコードが出てる

返信
名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2019/11/30(土) 02:49:13 ID：A3ODEwMzQ

>>11
全力出してないのは今の馬の方でしょ
スローペースが蔓延してなかったらもっと早いレコードが出てる

返信
名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2020/03/21(土) 00:39:08 ID：EwMDE1NjQ

スペがJC優勝して、凱旋門賞のエルコンの敵を討ったのは燃えたなあ

返信
名前:ハロン棒名無しさん : 投稿日：2020/03/21(土) 00:39:08 ID：EwMDE1NjQ

スペがJC優勝して、凱旋門賞のエルコンの敵を討ったのは燃えたなあ

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