1：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/04(土) 11:52:48
――ブラストワンピースは有馬記念を使わず、ＡＪＣＣからの始動になりました
大竹：元気はいいし、決して（有馬記念を）使えないレベルではなかったんです。
ただ、（過去の）凱旋門賞を使った馬のその後の成績を見ると、厳しい数字が並んでしまっている。
より慎重になる必要があると思いましたし、もし前回の競馬で自信を失いつつあるなら、
ちょっとした不安も許されない。今後に尾を引きますからね。
そこはノーザンファームとも話をして同じ見解でした。
https://www.tokyo-sports.co.jp/horse/jra/1676187/
2：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/04(土) 11:54:40
正直に使い分けでしたと言っていいぞ。
3：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/04(土) 11:55:18
え？
凱旋門賞後の馬って大敗してても結構勝ち負けするよね。タップダンスシチーやヴィクトワールピサにゴールドシップとか。むしろ大敗巻き返しのイメージがあるんだが。
凱旋門賞後の馬って大敗してても結構勝ち負けするよね。タップダンスシチーやヴィクトワールピサにゴールドシップとか。むしろ大敗巻き返しのイメージがあるんだが。
57：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/04(土) 13:06:52.98 ID:7TZz0Czk0.net
>>3
海外帰りの馬は、一番人気以外は、7％ぐらいしか馬券に絡まないというデータはあるはず
海外帰りの馬は、一番人気以外は、7％ぐらいしか馬券に絡まないというデータはあるはず
76：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/04(土) 13:43:02.59 ID:fdbGAJJh0.net
>>57
勝ち馬は一頭なんだから前走国内を使った馬が一番人気じゃない場合の勝率は確実に７%よりも低い数字になるけど。
勝ち馬は一頭なんだから前走国内を使った馬が一番人気じゃない場合の勝率は確実に７%よりも低い数字になるけど。
67：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/04(土) 13:28:22.84 ID:l+tVzqwt0.net
>>57
完全に「嘘」
完全に「嘘」
2010年以降、前走海外レースの馬の帰国初戦
今回1人気 12-8-7-11 / 38 31.6% 71.1%
それ以外 11-15-13-109/148 7.4% 26.4%
3着を馬券内とすると、26.4%も馬券に絡んでいる
なお、確かに勝率は7.4%だが、
2019JRA全レースにおいて、2番人気以下の勝率は5.3%である
この7.4%はとり立てて低い数字ではない
69：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/04(土) 13:30:45.78 ID:7TZz0Czk0.net
>>67
そうか何か見間違えたかな
Ｇ1限定でも数字だせますか？
そうか何か見間違えたかな
Ｇ1限定でも数字だせますか？
72：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/04(土) 13:34:58.33 ID:l+tVzqwt0.net
>>69
G1レース
G1レース
今回1人気 4-4-4-1 / 13 30.8% 92.3%
それ以外 2-2-2-44 / 50 4.0% 12.0%
だとするとこれなのかもしれないな
「それ以外」の2勝に去年のリスグラの2勝がある
それ以前なら7%という数字になっておかしくない
74：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/04(土) 13:41:42.47 ID:7TZz0Czk0.net
>>72
あと2010年って区切りで見てるからね
それ以前の合計の数字だったかもしれない
まあデータ調べたのは自分でないのですまんよくわからん
あと2010年って区切りで見てるからね
それ以前の合計の数字だったかもしれない
まあデータ調べたのは自分でないのですまんよくわからん
6：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/04(土) 11:57:06
そこは有馬は使えないけどAJCCまでには使える状態になるってことにしとかないと。
ささやかな抵抗してるつもりかも知れんが、そういうのつもると餌やりも出来なくなるよ。
ささやかな抵抗してるつもりかも知れんが、そういうのつもると餌やりも出来なくなるよ。
7：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/04(土) 11:58:14
まあ出てたら馬券圏内確実だったよね
ああいう馬場大好きだもんな
ああいう馬場大好きだもんな
9：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/04(土) 11:59:52
出てないんだからなんとでも言える
と思われちゃうw
12：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/04(土) 12:05:04.53 ID:/iXBpasb0.net
＞凱旋門賞を使った馬のその後の成績を見ると、厳しい数字が並んでしまっている。
キセキとフィエールマンが有馬で掲示板内だったからダーメージなんてほとんどなさそうだし
ＡＪＣＣはブラストで鉄板かきちんと取らせてもらうわ
14：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/04(土) 12:07:55.18 ID:OUB9Tq6r0.net
同じノーザンでもっと酷い負け方したフィエールマンは普通に有馬出て好走してたじゃん
16：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/04(土) 12:08:35.32 ID:bH9ltDb70.net
>>14
これなw
これなw
15：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/04(土) 12:08:22.65 ID:rNi7MLgP0.net
レース後「状態が下降気味だった」
17：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/04(土) 12:09:29.37 ID:9+JEc79i0.net
ノーザンファーム１２頭出しだったからな
さすがに限界でしょ
さすがに限界でしょ
18：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/04(土) 12:09:43.52 ID:qPRllzjv0.net
どっちにしろリスグラには勝てんしいいんじゃねﾊﾅﾎｼﾞ(
19：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/04(土) 12:10:46.03 ID:94hR1LBo0.net
本当は出したかったけどルメールも川田も乗れないし池添はフィエールマンで内定していたから使い分け
まあ正直には言えないんだろうが
まあ正直には言えないんだろうが
32：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/04(土) 12:36:42
>>19
時系列で言えば
ルメール→フィエール決定(のちにアーモンドのためにアーモンドにルメールが変更になり、フィエールに池添になった)の時点でブラストは回避決定してたから池添は何も関係ないけどね
前の年にフィエールとブラストをぶつけないように星の回しあいした影響だよな
明らかに
時系列で言えば
ルメール→フィエール決定(のちにアーモンドのためにアーモンドにルメールが変更になり、フィエールに池添になった)の時点でブラストは回避決定してたから池添は何も関係ないけどね
前の年にフィエールとブラストをぶつけないように星の回しあいした影響だよな
明らかに
20：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/04(土) 12:12:54.43 ID:30ZDdkYp0.net
出なかったおかげで言える話だわな
負けて体調がイマイチだったとなっとるところだろに
負けて体調がイマイチだったとなっとるところだろに
24：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/04(土) 12:18:01.64 ID:We/nWBOD0.net
凱旋門賞出走馬の当年の有馬記念
18 クリンチャー 15着
14 ゴールドシップ 3着
14 ジャスタウェイ 4着
13 オルフェーヴル 1着
11 ヒルノダムール 6着
10 ヴィクトワールピサ 1着
08 メイショウサムソン 8着
06 ディープインパクト 1着
04 タップダンスシチー 2着
まあクリンチャーレベルのブラストワンピースじゃ厳しいかもしれないな
49：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/04(土) 12:53:16.92 ID:l+tVzqwt0.net
>>24
これの何のことを「厳しい数字が並んでしまっている」と言っているんだろうな
これの何のことを「厳しい数字が並んでしまっている」と言っているんだろうな
本当にこれを知ってて言ってるんだろうか
77：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/04(土) 13:45:06.11 ID:7TZz0Czk0.net
>>24
ただ有馬記念のディフェンディングチャンピオンだったからね
凱旋門賞云々除けばこれより都合がいいレースはないわけでフィエールよりははるかに可能性があると考えるのがまともな発想
ただ有馬記念のディフェンディングチャンピオンだったからね
凱旋門賞云々除けばこれより都合がいいレースはないわけでフィエールよりははるかに可能性があると考えるのがまともな発想
27：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/04(土) 12:21:07.79 ID:MjA03DFz0.net
フィエールマン出てたせいで説得力が無い
28：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/04(土) 12:21:53.42 ID:nWSYJZdo0.net
前年の有馬記念馬が有馬記念に出してもらえない…
30：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/04(土) 12:24:58.64 ID:6zLCkWaO0.net
栗東はマシだけど美浦の調教師ってノーザンの言いなりだよね
33：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/04(土) 12:36:43
これほどめちゃくちゃな使い方される馬もいないな
大阪杯→目黒記念→札幌記念→凱旋門賞とかありえないわ
大阪杯→目黒記念→札幌記念→凱旋門賞とかありえないわ
38：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/04(土) 12:40:23
冬は絞れないから馬券外かな
68：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/04(土) 13:29:27.81 ID:p7DYATyE0.net
>>38
言うても有馬勝ってるからなぁ
言うても有馬勝ってるからなぁ
39：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/04(土) 12:40:47
残りの二頭が掲示板だし過去の例見てもそんなに悪くはない
使い分けの言い訳としては下の下だな
使い分けの言い訳としては下の下だな
43：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/04(土) 12:44:48
まあ出てたとこでリスグラには勝てんかったし
44：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/04(土) 12:46:03.84 ID:9aymuwxC0.net
フィエールマンとキセキが善戦しただけで既に強気
単純だなあ
単純だなあ
47：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/04(土) 12:49:03.22 ID:Ij/CfIeM0.net
クラブの馬が6頭か7頭いて実際ワンツー決めたんだから
有馬はお腹いっぱいだろ
有馬はお腹いっぱいだろ
48：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/04(土) 12:49:46.66 ID:l+tVzqwt0.net
出てたら多分2着だったろう
50：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/04(土) 12:54:12.85 ID:IORhtH3C0.net
5馬身差の間はこういう馬が埋めるはずなんだけどね。香港に行った馬とかもそうだけど。
51：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/04(土) 12:58:49.79 ID:4KY4YxEh0.net
凱旋門で厩舎所属スタッフが関われなかったという記事を見て
ノーザン系厩舎の発言は信用ないようなもんでしょ
ノーザン系厩舎の発言は信用ないようなもんでしょ
52：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/04(土) 12:59:31.06 ID:yc3eT+5N0.net
前年のグランプリホースが両グランプリレース回避とかなぁ
今年はちゃんと使ってやってほしい
今年はちゃんと使ってやってほしい
54：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/04(土) 13:02:55.57 ID:uK/x+wUf0.net
出ても、あのペースじゃ来れない。
56：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/04(土) 13:05:06.53 ID:Ij/CfIeM0.net
クラブの実績ある4歳馬は
秋には3歳時に使わなかったレースを選ぶ傾向にあるからな
秋には3歳時に使わなかったレースを選ぶ傾向にあるからな
61：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/04(土) 13:13:09.24 ID:yY4dSURd0.net
ぶっちゃけ凱旋門賞行かんで良かったわ
有馬記念連覇見たかった
有馬記念連覇見たかった
62：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/04(土) 13:13:37.29 ID:agxkhmvZ0.net
出したかったんやろなぁ大竹は
国枝といい結構ノーザンに逆らいだしたな
63：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/04(土) 13:14:05.43 ID:GAFtM8sH0.net
大竹シェフが腕をふるう食材が使える状態になかった
66：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/04(土) 13:27:38.60 ID:Hk9Cug2i0.net
出ても川田が乗ってたら前付けして10着以下に沈んでたよ
75：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/04(土) 13:42:19.20 ID:gMkun/EY0.net
凱旋門帰りのフィエールマンとキセキが好走したからタラレバを言ってみたくなりましたって感じやな
78：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/04(土) 13:47:48.61 ID:8jgVYbKa0.net
どうやってもリスグラに勝てないし、
ワープレやキセキみたいに出遅れた方が逆にハマる特殊なレース展開だったから出なくて良かったと思うけどね
ワープレやキセキみたいに出遅れた方が逆にハマる特殊なレース展開だったから出なくて良かったと思うけどね
83：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/04(土) 14:25:06.72 ID:94hR1LBo0.net
なんせ条件馬ヴァイスブリッツを有馬記念に登録したぐらいだからな
大竹としては管理馬は何か出したかったんだろう
大竹としては管理馬は何か出したかったんだろう
85：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/04(土) 14:27:42.62 ID:QWZXdwnQ0.net
有馬当日の馬場状態は前年と似てたからフィエールマンじゃなくてブラスト出てりゃ勝負になったろ
大阪杯負けた後も宝塚じゃなくて目黒記念なんか使って負けるし
ホントにクソローテ
大阪杯負けた後も宝塚じゃなくて目黒記念なんか使って負けるし
ホントにクソローテ
90：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2020/01/04(土) 14:50:46.07 ID:PYqJWgNJ0.net
フィエールマンはそこそこ強いけど平坦長距離菊向きであってブラストもう一発あったと思うけどねえ
サートゥルと互角にいけただろう
サートゥルと互角にいけただろう
![競馬の天才!(16) 2020年 02 月号 [雑誌]: TVfan関西版 増刊](https://images-fe.ssl-images-amazon.com/images/I/41SzAexlVgL._SL160_.jpg)
競馬の天才!(16) 2020年 02 月号 [雑誌]: TVfan関西版 増刊
posted with amazlet at 20.01.04
メディアボーイ (2020-01-11)
コメント
まあブラストワンピース程度ならG2から始動しても違和感ないけどな
ゴールドシップとかと比べても落ちる
言い訳としては通じる
まあブラストワンピース程度ならG2から始動しても違和感ないけどな
ゴールドシップとかと比べても落ちる
言い訳としては通じる
ゴールドアクターくらいの馬
ゴールドアクターくらいの馬