引用元
1 :承認済み名無しさん :2021/12/17(金) 02:14:46.77 ID:vwEpcChF0.net
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
★スレ立て時 ↑ が3行以上になるようコピペ
※スレ立て時に1行消費されるので足りない分を補充すればOK
税率や確定申告の仕方、発生するタイミングや国事の違い等々誰かが聞くと有識者の方が教えてくれるスレです。
雑談もOK
前スレ
仮想通貨の税金について情報交換するスレ 4
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1637195947/
仮想通貨の税金について情報交換するスレ 3
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1633175578/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
156 :承認済み名無しさん :2021/12/22(水) 20:23:14.55 ID:/ruC5k9mM.net
>>154
詳細ありがとうございます。
ひとまず現状で一度ファイルをクリプトタクトにアップロードしてみようと思います。
ややこしいのに手を出してしまったと後悔。
281 :ちゃんばば :2021/12/29(水) 23:20:10.04 ID:AvhD5BJh0.net
>>264
>理不尽だなぁ。日本。
全部売って直ぐに買い戻しても、移動平均法でやると届出するだけでOKでは?
>>267
>本当に意味不明すぎる 損益通算できないのも全く理解できないし
どの部分の意味が解らんの?
副業は雑所得行きで、雑所得は損益通算出来ないのが変だと思ってるの?
それとも支払手段は譲渡所得に馴染まない論での雑所得行き?
前者は、自称評論家対策で仕方無いんじゃね?
給料所得2000万円で株の分離課税で1000万円の所得の奴が、キャバクラで2000万円使って、キャバクラ評論を書いて広告貼って広告収入が500円だと、
給料所得で源泉徴収された税金を全額還付すべきなのかで、キャバクラ代は評論を書く上での必要経費で、副業の赤字は損益通算出来るとモラルハザード起こすよな。
後者は、法令には、そんなルールは無いはずだから、絡まれるリスクを承知で譲渡所得で計上するのも有りなんじゃね?
>>269
>アメリカ人からみたらただのカモにみえるかもね。
アメリカって多くの州や市町村では、日本の株の分離課税の譲渡所得みたいな感じのはずで、複数の取引所を使ったりしてると同じく全部売りで精算するしかなくなるんじゃね?
と言うか、直ぐに買い戻しても、移動平均法でやると届出するだけで良いはずだが。
>>270
寄付は公共へで、贈与とは別概念では?
ごっちゃになってる様な。
247 :ちゃんばば :2021/12/27(月) 16:53:02.85 ID:6rANH1UP0.net
>>226
より良い方法が有ると思ってるのなら示しては?
あと、ステーキングでの収入が年1000万円で消費税の課税事業者になり原則2年後に消費税の計算も有るっぽいよ。
非課税は譲渡とかだけでレンタル(貸与)は課税っぽい。
未満に収めた方が良いかも。
>>238
リンク先の
>貸し出していた仮想通貨が返却され、利子が発生したときに税金が発生する
の返却って必要条件なのかは疑問だな。
普通預金だと、利子に税金が発生する返却って、具体的には何?
5年定期の自動継続ならば?
レンタルビデオだと延滞料金以外は、前金だよな。
売上に入れずに預り金みたいなので処理して、返却時に売上計上なの?
5年預ける契約で、満期時に利息を払うと言う契約なら、利息の発生は満期日の様な気がするけど、返却が要求した時の契約で、20年後に返却で、返却まで毎年利息を貰ってたら、貰った時に発生してる気がするが。
レンタル代や利息っぽいのは表示もされずに、返却要請し返却された時に、その時の金利とかでレンタル代を求め受け取れるのなら返却時に発生した気がするけどね。
多くの枠組みは違うんじゃね?
預け先の集合体?視点だと、手数料収入を貯めずにレンタル代とかで全部吐き出すから利益が発生せずにいられる気がする。
貯めたら不味いのでは?
117 :承認済み名無しさん :2021/12/21(火) 11:18:45.13 ID:BiR4Q4hw0.net
>>115
たしかにステーキング分を円でくれるならいいんだけどねぇ。
ETHなんて安いときに買った人はステーキングできないよね。
しかしステーキングとの相性が悪いという点では最悪の税制だな。
異論もありそうだが仮想通貨なんてギャンブルなんで程々にしとけっ
ていう官僚たちのおせっかいなメッセージは明確に伝わってくるよ。
まぁクリプト業界がこの税制に賛同しているなら俺たちは何もいえないが。
72 :承認済み名無しさん :2021/12/19(日) 23:50:36.10 ID:r2dIIVSgd.net
クリプタクト無料だと大した機能使えないじゃねーか糞が
ステーキング分の申告どうすりゃいいんだよ
303 :承認済み名無しさん :2021/12/30(木) 17:18:53.10 ID:1jzVFkGEp.net
>>299
ありがとう。その箇所は見ていて、国内だとbf、GMOのFXとか、昔あったZaifの信用取引のように、建て玉管理されて必ず反対売買するパターンは差金決済で決済時に損益確定するようなケースはすんなり当てはまるんだけど、調達元が不特定の現物で返済する、いわゆる現渡しのパターンがどうなるのかなとふと思って。株の取引の考えを適用したら合理的かなと。
あと、あくまで利益計算の合理性さえ問題なければ、交換業者とかそういう縛りら無いと思う
338 :承認済み名無しさん :2021/12/31(金) 18:22:36.37 ID:qDt+TGL40.net
253 :承認済み名無しさん :2021/12/27(月) 19:32:29.84 ID:XX778Nmn0.net
税務署に電話したときは回答した人や担当者が誰かきちんとメモしておかないとね。
195 :承認済み名無しさん :2021/12/24(金) 12:38:46.11 ID:9rS9p3N10.net
年末円転すれば簡単とか言ってるやつあちこちで見かけるけど、
ちょろっとでもDeFiやNFT触ったことあるとそんな簡単じゃない
流動性ないものもあるし
かなりガバガバでやってる奴多そう
102 :承認済み名無しさん :2021/12/20(月) 20:48:45.31 ID:FFk4XtwE0.net
あかん
「未分類取引」を解消しても5万相当のUSDTをUSDKに変換しただけの取引で20万ぐらい利益出たことになってる
260 :承認済み名無しさん :2021/12/28(火) 12:43:34.25 ID:Pr1WTr9nM.net
初心者ですが質問お願いいたします。
仮にですが
1、国内でリップル1000円買う
↓
2、海外取引所に送ってリップル1000円分をドルに換える
↓
3、銘柄Aを1000円分買う
↓
4、銘柄Aが30000円になったのでドルに換える
↓
5、ドルをリップルに換える
↓
6、リップルを国内に送って30000円分ゲト
この場合、純粋に差額29000円に税金がかかるわけではないと思うのですが、
税金計算はどうやってやればよいのでしょうか?
138 :ちゃんばば :2021/12/21(火) 21:35:26.26 ID:FK3H9vdt0.net
>>132
>フランス革の命直前のアントワネットの頃のフランスとか
かなり、まともだったらしいよ。
嘘を喚いて信じさせたらしい。
299 :承認済み名無しさん :2021/12/30(木) 16:34:29.15 ID:YQGViPW40.net
111 :承認済み名無しさん :2021/12/20(月) 23:50:40.01 ID:FfwlBl7E0.net
>>110
まぁ年明けを待てばそうなんだろうけど値下がりするリスクもあるし
1年伸ばしても払わないといけないし
ステーキング前より資産を減らしても納税資金は
確保しておけないといけないから。
ステーキングに対する税金って本当に恐ろしい。
まぁ俺みたいに最高税率じゃなければ儲かるのかもしれないけど
俺にとっては重税すぎるんでおそらく2度とステーキングしないだろう。
212 :承認済み名無しさん :2021/12/25(土) 13:16:48.33 ID:hu7nK0Uk0.net
過去のデータなんてないんで取得原価は不明だ。しかし通貨に取得原価とはなぁ。
ドルをばらばら交換して持っていてもそんなふうに取得原価を計算せよってことなんだろうか。
368 :承認済み名無しさん :2022/01/01(土) 13:52:27.94 ID:/T3AsHr+d.net
38 :承認済み名無しさん :2021/12/18(土) 20:19:47.66 ID:MAWP/ZaC0.net
>>34
株は総平均法に準ずる方法(移動平均法)
実質的には総平均法ではなく移動平均法
>>36
DEXならZerion,Zapper,debank等で把握簡単やろ
>>37
確定申告自体は超簡単だから気負わずにおk
計算が大変なだけや。
218 :承認済み名無しさん :2021/12/25(土) 16:05:21.35 ID:anlMZBoFr.net
>>210
まじですか。今年はそこまで派手なことしてないけど、それでもFlexible Savingsなどを含めて取引件数が1000件近くあったので、ここから仮想通貨毎に取得原価を出しておかないといけないんですね。
計算書作ろうとして気が付いたんですが、仮想通貨で取引手数料を支払ってる場合、「取得原価」に取引手数料は含めず、年末に総平均法を使って手数料を支払った仮想通貨の取得原価を求めた上で、取引手数料を「必要経費の手数料等」に計上する必要があるってことなんですかね。
187 :承認済み名無しさん :2021/12/24(金) 09:11:03.91 ID:3I/pZwRb0.net
>>186
個人だと確定した損失の繰越は出来ないので特段メリットは無い。
91 :承認済み名無しさん :2021/12/20(月) 17:16:52.33 ID:MSGFoJ5B0.net
600万を2月にぶっ込んで2回の暴落を受け、全利確しても400万ならないけど税金不安あるのかな?
328 :承認済み名無しさん :2021/12/31(金) 16:00:26.68 ID:iM2Ryy/Pa.net
具体的には50倍のレバとかで
バイナンスのサブアカウントを活用して
10億円くらいの買いと、
10億円くらいの売りをつくり
11月からは2割くらい値下がりしたので
買いのみを確定して、損失を確定させました。
含み益のある売りポジションは年始に決済します
これにより利益を先送りできました。
339 :承認済み名無しさん :2021/12/31(金) 18:38:29.72 ID:5oepfrKnr.net
買った分が経費に計上されるわけでもないんだがいつ買っても同じ
312 :承認済み名無しさん :2021/12/30(木) 19:19:28.35 ID:YQGViPW40.net
142 :承認済み名無しさん :2021/12/22(水) 01:29:52.34 ID:53KrNmEb0.net
それとも税金が高すぎるって意見を言うこと自体,非難に値するってことなのか
162 :承認済み名無しさん :2021/12/22(水) 23:11:56.36 ID:53KrNmEb0.net
134 :承認済み名無しさん :2021/12/21(火) 19:08:56.70 ID:etuIkfRH0.net
41 :承認済み名無しさん :2021/12/18(土) 23:07:06.61 ID:vWr3Ftkn0.net
167 :承認済み名無しさん :2021/12/23(木) 00:00:24.85 ID:ZyCtL7Rm0.net
相続税や所得税が少なくなれば国民の財産が増えるって考えないだろうかね。
374 :承認済み名無しさん :2022/01/01(土) 22:19:38.31 ID:Ep74YKxWd.net
248 :承認済み名無しさん :2021/12/27(月) 17:00:28.85 ID:A4jvTJqw0.net
今年はレンディング分だけだし大雑把で申告しよう
ズレても数マンだろうし( ^ω^ )
97 :承認済み名無しさん :2021/12/20(月) 20:00:29.98 ID:cjluejnk0.net
仮に年収300万が仮想通貨の投資をして今年100万で1億儲かったら税金はいくらになるんですか?
51 :承認済み名無しさん :2021/12/19(日) 01:24:01.57 ID:L3A0cfaNa.net
>>38
各種サイドチェーンとL2、マイナーなdefiにも対応してくれてな無理や…(´・ω・`)
265 :承認済み名無しさん :2021/12/28(火) 17:35:35.48 ID:jt4oiGGp0.net
円転にみんな頑張ってしてるけど別にステーブルのusdtとかのドル転でも別に問題ないよね
322 :承認済み名無しさん :2021/12/31(金) 06:50:17.81 ID:8n0WyqTW0.net
>>319
むしろ怪しさしか感じないぞ、ちゃんと日本の税制に対応してるのか?
78 :承認済み名無しさん :2021/12/20(月) 09:31:33.02 ID:yf15+MMu0.net
158 :承認済み名無しさん :2021/12/22(水) 20:44:48.54 ID:h6Fa5s54d.net
>>157
海外は課税されないのが多いってのに国民から巻き上げて散財することしか考えない日本なんかもう滅びちまえよ
28 :承認済み名無しさん :2021/12/18(土) 12:17:37.96 ID:7JS2QyMV0.net
国内現物のみでやってて年始の日本円額(現物買う前)はほぼわかってるんだけど、何か証拠みたいなものはいる?
年末に現物全部売るので年始の日本円額と年末の日本円額の差額が利益(手数料も含まれる)でいいのかな
何か書類とか画像とか確定申告時に証拠みたいな添付はいりますか?それとも数字を記入するだけ?
290 :承認済み名無しさん :2021/12/30(木) 10:51:42.04 ID:YQGViPW40.net
>>273
前スレに「株式は任意で5%を選択出来る、むしろ5%にしなかった税理士が裁判で負けた記事がある」てすげー有能なレスがあったよ
株式だと任意でいけるから仮想通貨でもいけそうなんだよね
↓に引用したから見てみてね
887 返信:承認済み名無しさん (ワッチョイ 69ed-Q3n9 [36.2.115.134])[sage] 投稿日:2021/12/11(土) 22:17:50.26 ID:lE0A5cv60 [9/10]
>>884
株式は任意で5%を選択出来て
過去の分については更生の請求は無理だったという事例の記事を発見
グーグル検索
不利な実際の取得費を使用して申告してしまった事例
からリンク踏むと記事が読める 直リンだと読めない
◆株式等の概算取得費(措通37の10・37の11共−13)
株式等を譲渡した場合における譲渡所得の金額の計算上、取得費に算入する金額は、原則としてその株式等の取得に要した金額であるが、譲渡をした同一銘柄の株式等について、当該株式等の譲渡による収入金額の100分の5に相当する金額を当該株式等の取得価額として譲渡所得の金額を計算しているときは、これを認めて差し支えないものとする。また、実際の取得費が譲渡による収入金額の5%相当額を下回る場合も同様である。
これ平成30年から令和1年にかけての話のようだが
https://www.nta.go.jp/law/tsutatsu/kobetsu/shotoku/sochiho/020624/sanrin/1273/37_10-11/01.htm#s1011k-13
今リンク踏むと文言変わってるんだよね
この件で更生の請求あったから文言変えて来たのかな?
37 :承認済み名無しさん :2021/12/18(土) 18:01:19.92 ID:RyNeQoAdd.net
確定申告ってどうやんの?
これまでバイト経験なし社会人経験なしのニートだから全くわからない…
74 :承認済み名無しさん :2021/12/20(月) 00:11:55.03 ID:0tbuDt8z0.net
>>70
わざわざ円転せんで持ち越しても問題ない。取引所の履歴で全部見れる。
356 :承認済み名無しさん :2022/01/01(土) 00:05:46.12 ID:3FeHBgQr0.net
>>354
ややこしいことに、shiba inuコインがある。
366 :承認済み名無しさん :2022/01/01(土) 12:45:21.73 ID:w9WKsSzBp.net
今年は取引履歴ちゃんとつけようと思って、手始めにGMOで100万円ちょいETH買って海外取引所に送ったんだけど、買った額からマイナス手数料分引くと本来あるべき額からもう10円ずれてんだけど…。俺の10円どこ言ったんだよ!!
269 :承認済み名無しさん :2021/12/28(火) 21:25:38.05 ID:vaK0EQf80.net
税金の観点から(ステーキングとか利確の先延ばしとか)円転して全売りしないと
いけない日本人が相当数いるならアメリカ人からみたらただのカモにみえるかもね。
いれぐいというか。年末に相場が下がるならショートし年初にロングすれば。
まぁ,相場は生き物だから分からないけどね。規制のあるところに利益もあるみたいな。
65 :承認済み名無しさん :2021/12/19(日) 13:31:33.51 ID:tducJFz80.net
>>57
IDOの入金額がわかっていたら計算も不要ですね
296 :ちゃんばば :2021/12/30(木) 15:43:34.43 ID:LI+AeA+C0.net
>>295
>借りた時点で現物を受け取ってるから、その時点の時価で一旦全額が利益確定か?
何故?
株とかで借りてからのルールは確立してるのでは?
その思考だと、100万円借りたら100万円を収入とみなすの?
貰ったんじゃ無いのに。
100万円を売って何かに変えて、その相場が120万円になったので売ったら20万円の利益だろ?
利息が2万円掛かったら、それは必要経費で利益18万円では?
貸した側は利息の2万円が利息が利益では?
246 :承認済み名無しさん :2021/12/27(月) 16:19:52.89 ID:eXz1KuiQ0.net
>>243
・マイニングしたのが今年から
・今年マイニグしたのを、年末までに全て円転する
て事なら、円転して出てきた金額=所得になるはずだから、あとは円転後のマイニング分の時価を計算して足せば今年の所得になるよ
(それでもマイニングした履歴とかは残しておかないと調査入った時に困る)
141 :承認済み名無しさん :2021/12/22(水) 01:24:29.55 ID:53KrNmEb0.net
>>137
「情報交換する」スレらしからぬ揚げ足取りと断定と非難の
オンパレードだね。
この発言はなにが目的なんだろう。
87 :承認済み名無しさん :2021/12/20(月) 16:08:48.91 ID:yf15+MMu0.net
275 :承認済み名無しさん :2021/12/29(水) 15:36:44.33 ID:A9hY/Z9/a.net
18 :承認済み名無しさん :2021/12/17(金) 22:48:05.63 ID:p3+mMfVL0.net
年間の取引回数が5万回を超えている。海外取引所の取引履歴も消えて、そもそも利益が出ているかも分からない。どうすればいい?
372 :承認済み名無しさん :2022/01/01(土) 17:02:29.43 ID:sPKGoD9Td.net
330 :承認済み名無しさん :2021/12/31(金) 16:49:29.20 ID:c2bLnXS70.net
>>329
今から買い直しても今年利確しないなら大丈夫やろ。買い直す前の利益確定分を記録しておけばいい。
15 :承認済み名無しさん :2021/12/17(金) 21:22:04.34 ID:oDJBepvL0.net
税理士でやってくれるとこあるのかな?
今日、弥生のサポートがいつのまにかベーシックプランになってたから今度相談してみるけど
セルフプランで十分なのに1万損したわ
93 :承認済み名無しさん :2021/12/20(月) 18:05:30.64 ID:d5sLqg4Dd.net
96 :承認済み名無しさん :2021/12/20(月) 19:36:03.73 ID:zsNVHFrgM.net
ゴメン、すでに話題あったね。
ステーブルにして履歴残すようにするわ
145 :承認済み名無しさん :2021/12/22(水) 13:42:39.80 ID:GVbTJvCS0.net
税金が高くないという意見もあると思うが人に押し付けないで欲しいね。
悪質な脱税業者を例に上げてそれと同じと言われてもそれって不当な論証
もしくは印象操作だよね。
俺はきちんと申告してるし税金もマックス税率でちゃんと払ってるのよ。
酒税に消費税かけるとか年末の通達課税でさかのぼって課税するとか
仮想通貨交換時に所得税かけるとか担税力や租税法定主義の観点から
疑問に思ってるだけ。
小さな政府とか大きな国家とかいう言葉を聞いたことがあるだろう。
結局は民主主義なんで税制は国民が決めるというのが本来のルートなんよ。
この税制が正しいとか間違っているとかそういう話じゃない。
それに別に人に違法なことを勧めてるわけじゃないし,日本の税制は適正だって
意見を述べるのはいいけどそうじゃない意見を持ってるというだけで非難されてもね。
それとも国税庁のまわしものなのかな。
213 :承認済み名無しさん :2021/12/25(土) 13:55:40.06 ID:iSOg12E70.net
133 :承認済み名無しさん :2021/12/21(火) 18:47:59.30 ID:BZi8NWiKr.net
恐らく今年の利益は20万以内だから確定申告しなくて良さそうなんだけど、バイナンスの履歴が残っていないので、将来値上がりした時はどうしたら良いですか?
94 :承認済み名無しさん :2021/12/20(月) 19:06:03.45 ID:hflCd3v/0.net
ぜんぶ円転で申告でもいいけどちゃんと履歴のデータは保存しておけよ
調査きたら根拠になるデータは必要だから
64 :承認済み名無しさん :2021/12/19(日) 11:43:18.52 ID:Se11GjJud.net
>>63
ありがとうございます。
次売却する時には総平均法で差額分を申告すればいいんですよね?
ずっとHOLDしていた通貨を一部売却する場合も売却する分を申告すればいいんですか?
333 :承認済み名無しさん :2021/12/31(金) 17:10:44.50 ID:MSVoefXjd.net
すみません
ゴミ草コインを手放したいのですが
流動性がなくてスワップできません。
損失として確定させたいのですが、
この場合どうすれば手放すことができるのでしょうか
どなたか教えてもらえると助かります
177 :ちゃんばば :2021/12/23(木) 09:40:20.87 ID:QpC3/uSC0.net
>>176
何故振り込まれるかが重要なんじゃね?
自分の家族運営のコインで、小遣いとしてなら生計費や贈与っぽい。
この場合は生計費として使えば所得税とかは非課税で、残せば贈与だろうな。
贈与税の控除は年110万円だったと思う。
小遣いは、それ以上残すな。贈与税を払う羽目になる。
221 :承認済み名無しさん :2021/12/25(土) 17:13:16.60 ID:9GzXI82vd.net
151 :承認済み名無しさん :2021/12/22(水) 18:14:58.15 ID:C1wFUusE0.net
>>150
イールドファーミングだけどもステーキングと同じように考えると・・・
1. 通貨が増えた時の時価×増えた枚数で課税 → 30万の所得
2. 売却時の損益→ 元のコインが100円で取得なら 9万の損失
なので21万の所得 なので 18000円の経費引けば192000円だけども
2.がやっかいで、100円で買ったコインを100円の時にステーキングしたならこの計算でOKだけど
例えば50円で買ったコインが値上がりした時にステーキングとかなら別計算になる
1.についても、毎日10枚ずつ増えるとかなら、その日の時価×増えた枚数で 毎日計算しないといけないから大変・・・
そしてクリプタクトでDefi計算するなら55000円〜のプランになってしまう・・・・
234 :承認済み名無しさん :2021/12/26(日) 19:16:29.42 ID:9/StBu4z0.net
304 :承認済み名無しさん :2021/12/30(木) 17:37:24.12 ID:AuS5lLqL0.net
>>301
ありがとう。
返金通貨未定だけど強制利確扱いになりそうな予感
335 :承認済み名無しさん :2021/12/31(金) 17:18:47.40 ID:m/oCKBTe0.net
84 :ちゃんばば :2021/12/20(月) 14:37:34.13 ID:9yfNl6LD0.net
120 :承認済み名無しさん :2021/12/21(火) 11:54:06.76 ID:BiR4Q4hw0.net
クリプト協会は金融庁に頭を下げて商売させてもらっているんで
別組織とはいえ金融庁と人事的な交流もある国税庁に直接クレームをつけるということはなさそうだ。
国会議員に陳情して次の税制改革のときに意見を言ってもらうってのが正規のルートなんだろう。
国会議員より高級官僚の方がはるかに優秀そうで心もとない。そもそもクリプト業界に味方してくれる
国会議員や政党ってすごく少数派じゃないかな。
35 :承認済み名無しさん :2021/12/18(土) 17:13:17.55 ID:aFY2LEr90.net
>>28
数字書くだけだぞ
万が一、税務調査が入ったときに書類の提出を求められるだけ
コメントする