コメント一覧 (40)

1. • 1. 名無しの投資家
   • 2022年01月15日 17:22
   • アメリカだとインフレ解消の為に金融引き締めで利上げ出来る余地があるのに日本にはその体力が無いというね
     なのに財政再建や増税の議論だけは一人前なあべこべ具合よ
   • 
     0
     

     toushichannel

     がしました

     
2. • • 5. 名無しの投資家
     • 2022年01月15日 17:50
     • >>1しかもガンガン給料上がるからただの好景気ですむよね
       
     • 
       0
       

       toushichannel

       がしました

       
3. • 2. 名無しの投資家
   • 2022年01月15日 17:31
   • 増税派の財務事務次官にするから
   • 
     0
     

     toushichannel

     がしました

     
4. • 3. 名無しの投資家
   • 2022年01月15日 17:35
   • ＭＭＴは信用貨幣について述べているだけなんですがねぇ。
     デフレ下において財投して民間市場を活性化するのは、ＭＭＴでなくとも常識なのに、それをしてなかったからＭＭＴ論で主張をしていたというのが実際やで。
     ちな良性インフレ時に、公共投資を抑えるというのもＭＭＴでなくとも常識や。
     
     ただし、悪性インフレにおいては、むしろ財投すべきある。
     なぜか？
     良性インフレ時には、フローが拡大するが、
     悪性インフレ時には、フローが縮小するんだよ。
     
     前者は供給能力の拡大が追い付いてないのに対して、
     後者は供給能力の縮小が起きている。
     だから、財投で供給能力の拡大をしなければならない。たとえインフレだとしてもね。
   • 
     0
     

     toushichannel

     がしました

     
5. • 4. 名無しの投資家
   • 2022年01月15日 17:50
   • スタグフレーションきたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー😨😨😨😨😨😨😨😨😨😨😨😨😨😨😨😨😨😨😨😨😨😨😨😨
   • 
     0
     

     toushichannel

     がしました

     
6. • 6. 名無しの投資家
   • 2022年01月15日 18:02
   • 嫌儲民「もう終わりだよこの国」←百理ある……
   • 
     0
     

     toushichannel

     がしました

     
7. • 7. 名無しの投資家
   • 2022年01月15日 18:15
   • すべてマスゴミが煽り過ぎた結果だな。
   • 
     0
     

     toushichannel

     がしました

     
8. • • 19. 名無しの投資家
     • 2022年01月15日 21:16
     • >>7
       自民党が増税中抜きしまくった結果だ
     • 
       0
       

       toushichannel

       がしました

       
9. • 8. 名無しの投資家
   • 2022年01月15日 18:45
   • 正社員制度やめないと日本終わる
   • 
     0
     

     toushichannel

     がしました

     
10. • • 27. 名無しの投資家
      • 2022年01月16日 00:03
      • >>8
        正社員を簡単に辞めさせられないから、有能も無能も緩やかに下がってくんやと思う
      • 
        0
        

        toushichannel

        がしました

        
11. • 9. 名無しの投資家
    • 2022年01月15日 19:04
    • 馬鹿か。
      だから「世界中でパンデミック対策に困窮した事業主や貧乏人に給付金を絶対に与えるな。そのまま飢え死にさせろ。」て10万円の給付金騒動の時に言っただろうが。（「投資ちゃんねる」でじゃないけど。）
      もう一度書くが、
      政府が多数の人間にお金あげて、こいつらの購買能力を高めたら、特定の商品の需要が増大する。これはインフレ圧力になる。また、給付金をばらまくためには、中央銀行が購入する、新規国債の増加が必要だが、これは歴史上、特に戦時中では、どういうわけだか歯止めの効かない悪性インフレをしばしばもたらす。結果的に、短期的には政府はこいつらを延命できるが、長期的には購買能力の低下を来し、こいつらが自殺/する羽目になるか、政府に再度乞食をする。のみならず中流階級以上もそのインフレの餌食になる。
      どういう必要性があって、こいつらだけのみならず、中流階級も金持ちも地獄に落とす政策が要るのか理解できない。
    • 
      0
      

      toushichannel

      がしました

      
12. • • 15. 名無しの投資家
      • 2022年01月15日 19:53
      • >>9
        そりゃあ国って支え合ってないと消滅するからねぇ
        そんな当たり前のことも知らないのか
      • 
        0
        

        toushichannel

        がしました

        
    • • 16. 名無しの投資家
      • 2022年01月15日 20:01
      • >>15
        ？
        支えあってるから、全員インフレ喰らってるんだろうが。
        支えあい、つまりこの自由貿易の時代に、どっかの国がインフレを作ったら、他国までそのあおりを受ける。
        
      • 
        0
        

        toushichannel

        がしました

        
    • • 26. 名無しの投資家
      • 2022年01月15日 23:26
      • >>9
        は？
        なんか勘違いしているけど、輸入品の原材料価格などが上昇したことによるコストプッシュインフレ（悪性インフレの一種）であって、消費が増えたことでの品薄による価格上昇（良性インフレ）ではないんだが？
        
        だいたい、戦時中に悪性インフレが起きるのは、輸入品の原材料価格の上昇、および敵による生産拠点の破壊による、供給能力の低下によるものだぞ。
        
        だいたい、社会福祉において、貧困層への『一定額の支援』は、治安の安定化を生むだけでなく、消費拡大（フローの拡大）につながる為、産業維持の観点からもむしろ好ましいんだが。
        あんたは消費する人の向こう側に生産者がいる事を忘れてないか？
      • 
        0
        

        toushichannel

        がしました

        
    • • 28. 名無しの投資家
      • 2022年01月16日 01:57
      • >>26
        議論が稚拙すぎる。真面目に書くが、
        
        ＞輸入品の原材料価格などが上昇したことによるコストプッシュインフレ（悪性インフレの一種）であって、消費が増えたことでの品薄による価格上昇（良性インフレ）ではないんだが？
        お前はどういう了見で消費需要上昇と原材料費上昇を対立項に置きたがる話にすり替えたのか？
        そんなもん、俺が予測した時点では両方が考えられると言った以上議論する意味がないだろ。これらはどちらもインフレの原因であって、一応言うが、「どちらかを否定すれば現状のインフレが改善する」という話ではない。
        
        ＞輸入品の原材料価格などが上昇したことによるコストプッシュインフレ（悪性インフレの一種）であって、消費が増えたことでの品薄による価格上昇（良性インフレ）ではないんだが？
        はい、前後即因果の誤謬の馬鹿発見。救いがないね。
        お前に聞きたいが、Aが起きた時Bが起きることが起きるとき、AとBに介在するプロセスであるCを無理やりでっち上げても、なんらBによる被害を低減できないならば、Cつまり因果関係をこじつけて理解することに、どういう利益がある？ないなら正常な理解を妨げるだけの有害な思考じゃん。100害あって1利ない所作だから、「どういうわけだか」でいいんだよ。オッカムのカミソリじゃないが、決して理由を考えてはいけない。
        
        ＞社会福祉において、貧困層への『一定額の支援』は、治安の安定化を生むだけでなく、消費拡大（フローの拡大）につながる為、産業維持の観点からもむしろ好ましい
        書き方が甘い。ンな一般論は相手（俺）も承知だろうが。
        だから、結果的に低所得者を地獄に落とす低所得者幇助と相手が言ってる、つまり、一般論が成り立たない可能性を述べているんだから、あんたはなおもここでこの一般論が有効性を示すことを示さねばならない。なぜ演繹的・前提的に一般論をここでお前は当てはまると述べる？
        
      • 
        0
        

        toushichannel

        がしました

        
    • • 29. 名無しの投資家
      • 2022年01月16日 02:26
      • >>28
        ＞お前はどういう了見で消費需要上昇と原材料費上昇を対立項に置きたがる話にすり替えたのか？　そんなもん、俺が予測した時点では両方が考えられると言った以上議論する意味がないだろ。
        
        え？　消費が多くなることで供給能力が足りずにインフレになるとの、原材料費が上昇してインフレになるのは、インフレという言葉を使っているけど、そのメカニズムはまったく違うんだけど？　大丈夫？
        
        ＞これらはどちらもインフレの原因であって、一応言うが、「どちらかを否定すれば現状のインフレが改善する」という話ではない。
        
        インフレ（物価上昇）における原因が違ったら、その解決策も違うのは当たり前だろ。
        
        ＞お前に聞きたいが、Aが起きた時Bが起きることが起きるとき、AとBに介在するプロセスであるCを無理やりでっち上げても、なんらBによる被害を低減できないならば、Cつまり因果関係をこじつけて理解することに、どういう利益がある？ないなら正常な理解を妨げるだけの有害な思考じゃん。100害あって1利ない所作だから、「どういうわけだか」でいいんだよ。オッカムのカミソリじゃないが、決して理由を考えてはいけない。
        
        あんたさ、自分で何を言っているのか理解できてないだろ。
        
        ＞書き方が甘い。ンな一般論は相手（俺）も承知だろうが。
        だから、結果的に低所得者を地獄に落とす低所得者幇助と相手が言ってる、つまり、一般論が成り立たない可能性を述べているんだから、あんたはなおもここでこの一般論が有効性を示すことを示さねばならない。なぜ演繹的・前提的に一般論をここでお前は当てはまると述べる？
        
        すげぇな。
        俺の言ってることが一般論（？）において正しいと承知した上で、あんたは例外的な場合について述べているというんだな？
        それならそれでええよ。
        あんたの例外的な主張において、ワイはちっとも理解できないから同意しないけど。
      • 
        0
        

        toushichannel

        がしました

        
    • • 31. 名無しの投資家
      • 2022年01月16日 10:06
      • >>29
        ＞消費が多くなることで供給能力が足りずにインフレになるとの、原材料費が上昇してインフレになるのは、インフレという言葉を使っているけど、そのメカニズムはまったく違うんだけど？　
        同じことをもう一度言うけど、「これらのメカニズムでインフレが生じるから、お金をばらまいちゃダメ。インフレは貧乏人のみならず金持ちも殺.すから。」っていう推測が俺の主張だけど？
        俺が質問しているのは、「供給能力不足がインフレになるメカニズムと原材料費高騰がインフレになるメカニズムを区別することに、「インフレはヤバい。多数の人間が地獄に行く」という「結果」の議論において、どういう意味があるの？」だよ。
        
        ＞インフレ（物価上昇）における原因が違ったら、その解決策も違うのは当たり前だろ。
        あの時点での俺の推測でも、現実の時系列上でも、給付金をばらまいた後に、インフレが起きたの。アメリカではインフレ率が前年同月比で４％を超えたのは2021年4月。その前は、「金のバラマキという貧困者の救済を行うべし」であって、インフレの話なんかない。（インフレじゃないのにインフレ対策するわけがないだろ。だから俺がこの時にインフレの可能性を危惧したわけよ。）
        
        ＞あんたさ、自分で何を言っているのか理解できてないだろ。
        はあ、悲しいなあ…。まあ、俺の説明が悪かったんだろう。
        「Aが起きた後に、Bが起きました。」しかし人間はバカなので一般的にA⇒C⇒Bという介在する理由をこじつけて因果関係を理解しようとする。「あんたみたいに、そのCを導入することにメリットってあるの？」って俺は聞いてるの。
        ここでは「B＝インフレ」が「D＝購買能力の低下」という問題を来すが、「Cを考えることでDとなる人間を減らすことができるの？」って俺は聞いてるの。もしそういう人間を減らせないなら、Cなんか考えても無駄じゃん。「風が吹けば、なんでだか知らんが、桶屋が儲かる」でいいんだよ。
        
      • 
        0
        

        toushichannel

        がしました

        
    • • 32. 名無しの投資家
      • 2022年01月16日 10:18
      • >>29
        ＞俺の言ってることが一般論（？）において正しいと承知した上で、あんたは例外的な場合について述べているというんだな？
        
        正しい理解をあんたは出来たか怪しいから、これを念のため書き添えておく。
        そりゃ社会保障は重要だ。それは一般的に正しい。
        だが、「短期的には人を救えるが、最終的にはインフレを惹起して、多数の人間を滅亡させる政策が、正しいのかね？」と俺は聞いている。だから「これは、社会保障優先が当てはまらない例外になるかもしれない」と俺は聞いてるの。
        
      • 
        0
        

        toushichannel

        がしました

        
    • • 40. 名無しの投資家
      • 2022年01月22日 02:30
      • >>32
        まったく理解してないだろ。
        インフレには良性インフレと悪性インフレがある。
        良性インフレは一定の割合においてならば、むしろ好ましいこと。
        もっといえば、３、４％程度の良性インフレはむしろもっとも健全な状態なんだよ。
        
        そして、
        社会福祉で配分されるおカネにおいてすら、需要喚起の一面があり、もっと言えば仕事を創出している部分があるんだよ。
        低所得層におカネを配給すると、その分使ってくれるからより効果が高い。
        そしてこれは低所得者の生活環境の向上につながるため、治安や社会環境の向上にもつながる。
        こういった社会福祉は、むしろ高所得者にとってもメリットなんだよ。
        一から勉強しなおせよ。
      • 
        0
        

        toushichannel

        がしました

        
13. • 10. 名無しの投資家
    • 2022年01月15日 19:15
    • 賃金上げて　物価も上げる　インフレ状態が最強であって
      
      賃金上がらないで物価は上がるのはきつい
      
      せめてその影響で日本国内で作られた物やサービスが上がって行けば良いのだが
    • 
      0
      

      toushichannel

      がしました

      
14. • • 36. 名無しの投資家
      • 2022年01月18日 10:36
      • >>10
        輸入だらけ（百均さえ中韓から）でコロナで世の中停滞してるからキツイな
        つか、半導体不足とコロナで電化製品や物品の輸入さえ悪化してる
        給湯器も手に入らなくて（製造出来ない）3－4月頃じゃないと予定が分からんらしい
      • 
        0
        

        toushichannel

        がしました

        
15. • 11. 名無しの投資家
    • 2022年01月15日 19:28
    • ファスト、ジャンクフードすら気楽に食べられないとは思わんだ
      300円あれば腹満たせた時代と給料変わらなくて泣ける
    • 
      0
      

      toushichannel

      がしました

      
16. • 12. 名無しの投資家
    • 2022年01月15日 19:34
    • 欧米は財政政策もちゃんとやってるから所得も増えてるしだから高インフレになっている
      イギリスなんかも11月の実質GDPの伸びは過去最高だったらしいじゃないですか
      中国はユニクロ曰く不況みたいだしコロナ対策を未だにやってる中国と日本が不況って事でしょ
    • 
      0
      

      toushichannel

      がしました

      
17. • 13. 名無しの投資家
    • 2022年01月15日 19:47
    • もう駄目だなこれ
    • 
      0
      

      toushichannel

      がしました

      
18. • 14. 名無しの投資家
    • 2022年01月15日 19:49
    • 物価上がった→誰が儲かる？　全部中国だよ
      アパレル関係とか全部値上げ、儲けは全て中国へ
      
      仕方ないよな？日本国民が中国産ばかり選んだ結果だよ　小学生から老人に至るまで価格1.65倍する国産の衣料ばかり買っていればこんな事にならなかった
    • 
      0
      

      toushichannel

      がしました

      
19. • • 24. 名無しの投資家
      • 2022年01月15日 22:43
      • >>14
        電書のマンガ買うのもLINEやピッコマみたいな韓国系企業のアプリで買ってるせいで、
        日本のマンガが生み出すお金がキムチ半島に流れ出してるのもヤバい
        
        
      • 
        0
        

        toushichannel

        がしました

        
20. • 17. 名無しの投資家
    • 2022年01月15日 20:14
    • 底辺ちゃんねるｗｗｗ
    • 
      0
      

      toushichannel

      がしました

      
21. • 18. 名無しの投資家
    • 2022年01月15日 21:08
    • 官僚と公務員ボーナスもらってる場合じゃないよ笑。マジで。死人ももういっぱいでてるし。リストラするからまずは雇用保険入れや！
    • 
      0
      

      toushichannel

      がしました

      
22. • 20. 名無しの投資家
    • 2022年01月15日 21:38
    • でも日本企業って古参の先代社長の友達になっちゃってる無能な業者や高齢社員を首切りできないんだろ!?
      アメリカだったら今日出社した無能社員が朝その場で首になるからね。
      日本と逆で優秀な社員の報酬は青天井だし成功者は賞賛される。
      給料が上がるのと物価が上がるのはセットだし物価が下がるのと給料が下がるのもセット。
      相対的にパイは変わらないんだから歳出改革を断行して無能業者と無能社員を切り捨てる以外国家民族が生き残る道はないんだよ。
      そういう意味で日本国民が一番切らないといけなくて一番温存しちゃってる人材は自民党の政治家なんだよ。
      野党は日本の国体を現状で維持したければ‘非自民’の一点で大同団結できないとこの国は中露の奴隷になって全員仕返し防止に混血にさせられるよ。
      自民党が無くなった後は選挙制度改革で衆院は中選挙区に戻して世襲が当選しにくくする。
      優しくて思いやりのある世襲の政治家が経済の新陳代謝を邪魔して足を引っ張っちゃってる。
      徳川慶喜は外債に頼ろうとして我に返って政権を放り出してくれたけどこの人格者(いやみでなく政治家の適性に最も欠ける本当に意味で)たちは我に返って日本人が中国系の混血とロシア系の混血の多民族国家に品種改良されることを回避させてくれるかねえ。
      現在国債に引受先で外債比率が絶賛激増中。
      
    • 
      0
      

      toushichannel

      がしました

      
23. • 21. 名無しの投資家
    • 2022年01月15日 21:44
    • MMTのことを禄に勉強せずに間違った批判するの恥ずかし過ぎる。ヒロユキみたいやな。
    • 
      0
      

      toushichannel

      がしました

      
24. • 22. 名無しの投資家
    • 2022年01月15日 22:18
    • スーパーで肉や惣菜に値引きシールが貼られていたり東南アジアの輸入品のお菓子が安かったり全くインフレを感じられない
    • 
      0
      

      toushichannel

      がしました

      
25. • 23. 名無しの投資家
    • 2022年01月15日 22:40
    • リーマンショックで各国が金融緩和したのに日本だけ逆のことして経済がボロボロになったのと同じように、
      岸田も財務相もやるべきことと反対のことやらかして日本だけコロナ禍からの回復が遅れそう
    • 
      0
      

      toushichannel

      がしました

      
26. • • 37. 名無しの投資家
      • 2022年01月18日 10:41
      • >>23
        とっくに遅れてるからセーフ
        今や世界トップクラスでコロナ対策出来てない（欧米中は厳しく対応してるが日本は・・・
      • 
        0
        

        toushichannel

        がしました

        
    • • 38. 名無しの投資家
      • 2022年01月18日 10:44
      • >>37
        注：アフリカや東南アジアなんかと同列にして比べたいなら対策は出来てる方だけどねｗ
        それらと比べて嬉しいならね
        
      • 
        0
        

        toushichannel

        がしました

        
27. • 25. 名無しの投資家
    • 2022年01月15日 22:47
    • みんなが日本株買わないでアメリカのを買ってるのって儲かる以外に、
      日本はもう戦争や大災害でリセットされない限り
      どうにもならないって認識してるからでしょ
      
      政府主導でデジタルのものをつくっても政治家と大企業が中抜きしまくってろくに使えないムダなもんしかできないし
      岸田みたいに成長分野に金を出さずにバラマキばっかして、しかも金融課税を強化する経済音痴っぷりを発揮するし
      
      もう戦争や大災害が起こってすべてリセットされない限り日本は何をしても変われない
      だから日本株も買われない
    • 
      0
      

      toushichannel

      がしました

      
28. • • 39. 名無しの投資家
      • 2022年01月18日 10:47
      • >>25
        オワコン泥舟に金出す酔狂が居るんかね？　
        札燃やして　ほうら明るいだろう？ってか
        
        あとバラマキは必要だしベーシックインカムやらないともう国民が保たんだろう
        財源は年金ね
      • 
        0
        

        toushichannel

        がしました

        
29. • 30. 名無しの投資家
    • 2022年01月16日 04:48
    • 財務省「物価上がったから増税」
      
      ↑こいつ日本に要る？
    • 
      0
      

      toushichannel

      がしました

      
30. • 33. 名無しの投資家
    • 2022年01月16日 10:55
    • 年収1000万程度のゴミが所得税80万のくせに稼いでも稼いでも税金で取られるとか言うからウケる
      ワイの法人所得税800万やぞ
    • 
      0
      

      toushichannel

      がしました

      
31. • • 34. 名無しの投資家
      • 2022年01月16日 11:57
      • >>33
        バーカ。
        ゴミの定義を定めないと、地球上に存在する人間はイーロン=マスクとかジェフ=ベゾスのみであって、たかが法人所得税800万円のカスが自分をゴミでなくて人間だと妄信してやがって、ウケるわ。
        例えば、受ける行政サービス金額が納税額よりも小さい（年収約800万円ぐらい？）などの、ゴミと人間との境界線を定めることが最初に必要だろうが。
        
      • 
        0
        

        toushichannel

        がしました

        
32. • 35. 名無しの投資家
    • 2022年01月18日 10:25
    • グスタフカールグレーション
    • 
      0
      

      toushichannel

      がしました