1: 稼げる名無しさん 2022/04/01(金) 14:16:14.24 ID:I4EXO2Mx0.net
上司「飲み会来るか?」
俺「いえ、今日も俺はいいです。酒飲めないし」
上司「いいよわかった。でも君ももう少し色々考えた方がいいよ、大人として」
俺「え、どういうことですか?パワハラですか?」
上司「君がそう思うんならそれでいいんじゃない?
そうやってこれからも"自分中心"の考え方で生きていけばいいんじゃないかな?」
俺「何すかその言い方。
酒を飲めない人間が飲み会断ったら"自分中心の生き方"って…。
俺は何か間違った事言ってます?正しい事言って何が悪いんですか?」
上司「いや、○○君の言ってる事は正しいよ?
飲み会は仕事じゃないし、強制力も無い。
でも君の言葉は"正しい"だけなんだよ。正論を言うだけなら小学生でも出来る」
上司「いいか?その言葉が正しいのか正しくないのかの前に、
『その言葉が相手にどういう影響を与えるのか?』
って事を考えられる奴が大人なんだよ。子供との違いはソコ。君は子供と同じ。
自分の意見は常に尊重されるべきって思ってるんだよね君は。
随分ママやパパに甘やかされて育てられたのかな?
飲み会には別に来なくてもいいよ。
これからも仕事に関する事はキチンと指導するし失敗は俺が責任を負ってやる。
上司だからね。
でもそれ以外の事に関しては、君の要望は一切聞かないし、話も聞く気はない。
当然だろう?他人に対して何1つ尽くすつもりが無いのなら、
他人に同じ対応されても文句が言えないんだから。」
俺「・・・・・・(涙目)」
上司「パワハラ?何がだよ。お前、言ったよな。
俺、何か間違った事を言ってますか?って。
俺も何か間違った事を言っているのか?言ってねーよな?
どうだ、お前の言う正しい事ってこういう事なんだよ。
飲み会の話はもういいとして、お前もこれからの事、少しは考え直せ」
俺「いえ、今日も俺はいいです。酒飲めないし」
上司「いいよわかった。でも君ももう少し色々考えた方がいいよ、大人として」
俺「え、どういうことですか?パワハラですか?」
上司「君がそう思うんならそれでいいんじゃない?
そうやってこれからも"自分中心"の考え方で生きていけばいいんじゃないかな?」
俺「何すかその言い方。
酒を飲めない人間が飲み会断ったら"自分中心の生き方"って…。
俺は何か間違った事言ってます?正しい事言って何が悪いんですか?」
上司「いや、○○君の言ってる事は正しいよ?
飲み会は仕事じゃないし、強制力も無い。
でも君の言葉は"正しい"だけなんだよ。正論を言うだけなら小学生でも出来る」
上司「いいか?その言葉が正しいのか正しくないのかの前に、
『その言葉が相手にどういう影響を与えるのか?』
って事を考えられる奴が大人なんだよ。子供との違いはソコ。君は子供と同じ。
自分の意見は常に尊重されるべきって思ってるんだよね君は。
随分ママやパパに甘やかされて育てられたのかな?
飲み会には別に来なくてもいいよ。
これからも仕事に関する事はキチンと指導するし失敗は俺が責任を負ってやる。
上司だからね。
でもそれ以外の事に関しては、君の要望は一切聞かないし、話も聞く気はない。
当然だろう?他人に対して何1つ尽くすつもりが無いのなら、
他人に同じ対応されても文句が言えないんだから。」
俺「・・・・・・(涙目)」
上司「パワハラ?何がだよ。お前、言ったよな。
俺、何か間違った事を言ってますか?って。
俺も何か間違った事を言っているのか?言ってねーよな?
どうだ、お前の言う正しい事ってこういう事なんだよ。
飲み会の話はもういいとして、お前もこれからの事、少しは考え直せ」
1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(?)00:00:00 ID:money_soku
まぁうん。。。
世の中正論だけで回っているわけではないし、ネットのノリそのままで人に接すればカドが立つわけで。
1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(?)00:00:00 ID:money_soku
まあ匿名同士のレスバであればその場限りの争いで終わるが、リアルでやり合う場合は今後も関係が続いていくものだしな。
相手を言い負かしたら勝ちとなるわけでもない。
現在よく読まれているニュース!:
以下2chの反応と管理人の反応です
2: 稼げる名無しさん 2022/04/01(金) 14:16:41.99 ID:I4EXO2Mx0.net
何も言い返せなかったわ…
3: 稼げる名無しさん 2022/04/01(金) 14:17:30.03 ID:iXJnN7yLp.net
長い
三行にまとめろ
三行にまとめろ
110: 稼げる名無しさん 2022/04/01(金) 15:17:47.80 ID:9TX5xSVb0.net
>>3
お互いの正義が食い違うこともあるから、正義だからと言って突き通していいものではない
自分の正義を押し通した結果の不利益を考えて行動しろ
それが大人だ
お互いの正義が食い違うこともあるから、正義だからと言って突き通していいものではない
自分の正義を押し通した結果の不利益を考えて行動しろ
それが大人だ
6: 稼げる名無しさん 2022/04/01(金) 14:17:51.20 ID:lVbFxjQbd.net
強い
7: 稼げる名無しさん 2022/04/01(金) 14:18:55.56 ID:onObR87O0.net
でも「強制参加」はおかしいよな
89: 稼げる名無しさん 2022/04/01(金) 15:05:20.44 ID:d1yK8xIz0.net
>>7
強制じゃないけどその結果生じる不都合は覚悟してねってことだけどw
強制じゃないけどその結果生じる不都合は覚悟してねってことだけどw
8: 稼げる名無しさん 2022/04/01(金) 14:19:13.22 ID:Zc0HZN1M0.net
>>1
怖いんですけど
怖いんですけど
11: 稼げる名無しさん 2022/04/01(金) 14:22:02.19 ID:kFXZdl/N0.net
飲み会なんて行かねーーよ
12: 稼げる名無しさん 2022/04/01(金) 14:22:09.69 ID:20Be363+p.net
こいつも相手にどういう影響与えるか考えてないじゃん
14: 稼げる名無しさん 2022/04/01(金) 14:22:57.15 ID:45vZNM/J0.net
>>12
コレ
コレ
16: 稼げる名無しさん 2022/04/01(金) 14:23:04.07 ID:7wC9ClhAa.net
>>12
むしろ影響与えるために言ってるんだが
むしろ影響与えるために言ってるんだが
13: 稼げる名無しさん 2022/04/01(金) 14:22:39.92 ID:gSO65xuDp.net
今時飲み会なんてねーぞ
23: 稼げる名無しさん 2022/04/01(金) 14:26:17.57 ID:SSTG3cAV0.net
下戸なので参加したら大変なことになるため自粛します
って言えば一切のハレーション起きない
って言えば一切のハレーション起きない
24: 稼げる名無しさん 2022/04/01(金) 14:26:30.47 ID:geEg3VOU0.net
もう就活の面接時に聞いとけばいいな
飲みたい奴は飲む会社へ行って
飲まないやつは飲まない会社に行けばいいよ
飲みたい奴は飲む会社へ行って
飲まないやつは飲まない会社に行けばいいよ
25: 稼げる名無しさん 2022/04/01(金) 14:27:27.18 ID:1ldRv/aZ0.net
ちなこういうのは海外はもっと厳しいで
上司のホームパーティーとか出ないとクビになっても不思議じゃない
上司のホームパーティーとか出ないとクビになっても不思議じゃない
40: 稼げる名無しさん 2022/04/01(金) 14:35:05.40 ID:GIL5HS2nH.net
>>25
外人ってどいつもこいつもホームパーティー楽しんでるけど、そうじゃないやつ達ってのも多いのかな?
外人ってどいつもこいつもホームパーティー楽しんでるけど、そうじゃないやつ達ってのも多いのかな?
48: 稼げる名無しさん 2022/04/01(金) 14:37:28.77 ID:CW7wmoEq0.net
>>25
あいつらすぐちょっとしたパーティー開くよな
あいつらすぐちょっとしたパーティー開くよな
53: 稼げる名無しさん 2022/04/01(金) 14:40:49.72 ID:Rc0Z8/a1d.net
>>40
海外の鬱になる原因一位がホームパーティーなくらいあっちじゃナードの嫌うイベントだぞ
海外の鬱になる原因一位がホームパーティーなくらいあっちじゃナードの嫌うイベントだぞ
346: 稼げる名無しさん 2022/04/01(金) 20:01:55.75 ID:HtPWFFK00.net
>>48
パーティー社会だからな
パーティー社会だからな
38: 稼げる名無しさん 2022/04/01(金) 14:33:03.46 ID:85hPpB1n0.net
泣く要素無くね??
ドライな関係で外資っぽくてカッコいいじゃん
ドライな関係で外資っぽくてカッコいいじゃん
43: 稼げる名無しさん 2022/04/01(金) 14:36:15.48 ID:rK9qCCl/0.net
ここまで言う上司はいないぞ
言っても無駄な奴に労力割きたくないからな
でも強制参加はおかしい
言っても無駄な奴に労力割きたくないからな
でも強制参加はおかしい
45: 稼げる名無しさん 2022/04/01(金) 14:36:24.24 ID:3KYrmMwja.net
俺も同じようなこと言ったことあるわ
51: 稼げる名無しさん 2022/04/01(金) 14:39:46.79 ID:hoF+vJjq0.net
うんうん君は正しいよ
正しいだけだけどな
正しいだけだけどな
57: 稼げる名無しさん 2022/04/01(金) 14:42:37.51 ID:BscNUAMOM.net
色々と考えた方がいいよ、に唐突に喧嘩腰で応える時点でただのガイジ。いきなりパワハラですか?なんて噛みつかれたら誰だってカチンと来るし、この上司はだいぶ理性的に対応したと思うよ。
82: 稼げる名無しさん 2022/04/01(金) 15:02:26.96 ID:8O2TttVy0.net
冷たいビールでも飲んで嫌なことは忘れようぜ
86: 稼げる名無しさん 2022/04/01(金) 15:04:36.57 ID:wOfdIRL80.net
まあ
協調性ってやつよね
本当はそういう場で人脈強化したり
うまくじぶんを売り込めたらいいのやろし
本来はそういう野心のあるひとが得するための場所ではあるよね
そういうことが苦手やから飲み会に参加したからって目に見える得はないとは言い切れなくて
協調性はあると見なされて査定にプラスというかマイナスされないなどはあるとおもうよ
協調性ってやつよね
本当はそういう場で人脈強化したり
うまくじぶんを売り込めたらいいのやろし
本来はそういう野心のあるひとが得するための場所ではあるよね
そういうことが苦手やから飲み会に参加したからって目に見える得はないとは言い切れなくて
協調性はあると見なされて査定にプラスというかマイナスされないなどはあるとおもうよ
1001: 以下名無しさんに代わりまして管理人がお伝えします 1848/01/24(?)00:00:00 ID:money_soku
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引用元:ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1652026796/
コメント
コメント一覧 (157)
money_soku
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人それぞれ立場と考え方が違うんだから意見がぶつかり合うだけだわな
money_soku
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会社という組織の中にいる必要無いよね。
仕事以外を融通したく無いなら機械だけを相手に
すればいいんじゃないかな。
money_soku
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親睦深めるだけなら業務時間内にお茶飲んでも同じことなのになぜできないんだろうな
money_soku
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money_soku
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money_soku
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飲み会なくても仲良くはできるだろ。
それはそれとして、イッチは断り方が下手すぎるけど
money_soku
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彼女に振られた、見に行きたいイベントがある、競馬で大負けしたetc。一応声かけてるのにパワハラッスかって返されたらカチンと来るのもしゃーない
money_soku
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美味しんぼの富井副部長ばりのレジェンド級大立ち回りしてくれたおかげで
うちの会社は永劫飲み会が禁止になった
サンキュー(元)センパイ!
money_soku
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ロジハラという奴な
今時の世の中では、こうなった人間関係を修復するのは難しいんや。そこは理解しておくべきだった
ちゃんと考え直したら、価値観が異なるので辞めるって判断しかないだろうな
money_soku
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そもそも業務外のことについてはそれで当たり前だろう
会社を部活かサークルの延長と考えてる、いい年こいて学生気分が抜けない幼稚な人間(自称大人)が多いことが日本社会の病巣の一因だと思うわ
money_soku
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ワイは他人の金で飲む飲み会好きだから会社のや払ってくれそうな上司がいれば基本出るけど
money_soku
がしました
money_soku
がしました
うまいこと躱せばいいだけなのに
money_soku
がしました
普通なら何も言わない。切り捨てるだけ。そして本人は気づかないまま周囲に置いていかれる。
money_soku
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何故か新人が先輩社員におごる風習あるとこだったり、飲みの頻度が異常なとこだったり、カドがたたないよう先輩の助言聞いて身の回り整えると借金まみれになるとこだったり。どこも年収は相当良いし世間的にも評価良さげに思われててもヤバいところはある。顔色うかがうのが常に得策とは言えない思うし、状況見て判断かなと。
money_soku
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意味のない教え
money_soku
がしました
って事を考えられる奴が大人なんだよ
↑これ、上司も俺も全く同じタイプの人間だろ
上司は更に拗らせた俺、言ってる事ブーメランだし
money_soku
がしました
money_soku
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上司のこの論法がよく分からないんだけど
イッチは「飲み会を」断っただけで上司のそれ以外の要望を全拒否したわけでもないのに
報復としてお前の(仕事以外の)要望や話は全て無視するってやり過ぎでは?
money_soku
がしました
飲み会大好きマンが一生懸命考えたんだろうね
money_soku
がしました
録音されてたら負ける案件
売り言葉に買い言葉って言うけど立場が上の方が不利になるし
単なる屁理屈相手に「お前のことを無視するぞ!」という人権無視の恫喝は明らかにアウト
money_soku
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たまには顔出してもいいんじゃないか?
money_soku
がしました
> 随分ママやパパに甘やかされて育てられたのかな?
謎のレッテル貼り、推測で他人の親を貶めるのは擁護できんわ。
ウチの会社でこれやるとコンプラにフルボッコにされて降格。
>仕事に関する事はキチンと指導するし失敗は俺が責任を負ってやる。
>それ以外の事に関しては、君の要望は一切聞かないし、話も聞く気はない。
業務以外のプライベートの要望を上司に言う必要がない。
介護や病気による業務への影響は、仕事に影響する事なので、上司が責任を持って対応するのは当たり前。
そこら辺を意図的に混同しているような発言だね。
money_soku
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そいつは上司の支配下という事実は変わらない。
ギャーギャーわめいたら、
誰かがきっと必ず自分に配慮してくれると思ってるのかな?
万が一、思ってるのなら甘過ぎる。
money_soku
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だよねー
上司の主張が正しいかどうかじゃなくて言い方が非常にまずい
money_soku
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まあアルコール強制までやられたら
流石に対処する必要があると思うね
money_soku
がしました
アルコール摂りすぎて前頭葉萎縮してるんじゃねぇの
money_soku
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当時は自分から周囲に馴染もうとせず、周りの対応を暗に拒否していた。
だから、こちらが困った事になった時に周囲にお願いをしても
その願いは拒否されることが多く、その事によって周囲との反発が更に強くなり、
それを虐めと捉え、虐める側が悪いという勝手な思いを抱いていた。
だが年を取るにつれ、自分の立場が変わり、
逆に昔の自分の様な存在を相手にすることになると、
虐められる側にも虐められる理由は存在し、自分は周囲との関係性を維持するために
何をしてきたのかと気づかされるきっかけとなった。
結果的にはその事に気づけたのは周囲の温かい言葉よりも、
自分が痛い目を見たという至らなさによる経験だったのだけど。
今では周りとの関係でトラブルを起こすようなことは無くなったが、
本来であれば、社会性を小さい頃から学んでこられたならば、
本件に似たようなトラブルをもっと早い内から避けられたとも言える。
今では社会性を学ぶ機会が減り、
そのまま社会に巣立っている人も増えているだろうから、
この手の問題は尽きないだろうなと感じている。
money_soku
がしました
会計収支は不明瞭。なお、激安スーパーの惣菜&ペットボトルジュースで会費は2,000円(税込)ほど。
事業所施設外でのアルコール飲料を伴う飲み会は、所属長の告知内容/トーンにより、不参加でOKかどうかを見極めなければならない。一度興味本位で任意参加の飲み会に出席したら、定期的に後方から会話内容をモニターされていた。酒は飲まないので、水とサラダ一皿で5,500円(税込)は痛い。
money_soku
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どちらが正しいか司法に判断してもらえばいい
money_soku
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上司「イッチ君と話したかったんだけどなぁ‥。お酒抜きでまた今度美味しいご飯食べに行こうや」
これがワイの100点満点の解答や!
部下は断り方がつれなすぎるし挑発的や!仮にも上司相手や!反省せぇ!
上司は下手するとパワハラ発言や!上に立つものの台詞やない!反省せぇ!
money_soku
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money_soku
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よっぽど上司が嫌われものじゃない限り他の人もイッチは面倒くさい奴だと思ってると思う
money_soku
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言いたいことは分かるけど…
って話だねえ。
money_soku
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将来は上司の方が排斥されるようになるだろうな。
money_soku
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この会話が一人に人物によって創り出されたものだと想像できる
money_soku
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正しいかどうかもそうだけど、世の中0か1かだけでもないよ
money_soku
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選択肢が飲み会しかないのは本当におかしいよ
money_soku
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アルコールも排斥されてるし、酒の席でなんとかしてたやつらはこれから厳しいかもしれんね
money_soku
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何を泣くことが有るのか
イッチ本当は上司側の立場だろ
money_soku
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むしろありがたいまである
money_soku
がしました
money_soku
がしました
上司は上司でチームビルディング下手クソだし、救い無い話だな。
money_soku
がしました
まぁどっちの気持ちも分からんでもないけどさ…
money_soku
がしました
money_soku
がしました
money_soku
がしました
無表情で参加してる人見て誰だよ誘ったやつって思ったわ
money_soku
がしました
いや俺は一人で生きてるぞってやつも金使って生活してるやろ?
金稼ぐってことは誰かの代わりに何かをすることだし、金使うってことは自分の代わりに誰かに何かをしてもらうってことやからな。
この世に真に一人なら金に意味はないんや。
何が言いたいかってーと全然知らん他人にも敬意払おうってことや。
money_soku
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money_soku
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