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競馬

ベテラン馬主がJRAに苦言「調教師70歳定年制は競馬文化・伝統の破壊です。0馬房になることが問題。」

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/07(木) 15:06:39.52 ID:Ln9NCKjt0
-調教師の70歳定年制に苦言を呈してますね。
「はい。これはおかしいんですよ。よく若返りのためとか言いますけど、本質はそこじゃない。
28馬房持ってた人が1日で突然0馬房になる。これが問題なんです。
確かに人は年齢を重ねて衰える部分がある。28馬房もあったら馬の出し入れやスタッフの管理に目が届かないかもしれない。
でもそれは0馬房で解消できるのですか?例えば『70歳を超えた調教師は10馬房にする』としましょう。
それでも調教師を続ける人は、お金も持っていて、尊敬されている人でしょう。
その人ならば、若手の騎手、厩務員の育成に力を入れるとか、自分の競馬観を後世に残しますよ。
10馬房なら細かいところに目配せもできます。
逆に新しく開業した調教師さんが、若手の育成しますか?
これから馬主さんへの信頼を築かなきゃいけないのに、『若手使って未勝利勝てませんでした』ってできます?
目の前の結果を残しに行くに決まってますよ」
-確かに若手の人は結果を重視しますよね。当然。
「そういうところを、言い方は悪いけど、お年寄り、経験豊かな調教師をカバーできるようにしたらいい。
そして『自分の思いは継承できた』と思えば、引退すればいいんです。これを文化・伝統というんですよ。
今のように70歳で機械的に区切って、競馬界からいっさいサヨウナラするようなやり方は競馬文化の破壊です。
これは声を大にして言いたい。」
(秋葉原で開かれた一口馬主の飲み会での会員の発言)

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/07(木) 15:08:24.26 ID:pGJEMqnl0
ほんと理不尽だよな

 

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/07(木) 15:09:04.55 ID:pGJEMqnl0
藤沢が辞めて競馬見る気がなくなった

 

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/07(木) 15:10:09.69 ID:nGBfJU860
1番下いる?

 

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/07(木) 15:10:10.31 ID:4hTalUmE0
いや機械的に区切らんといつまでも居座って美浦や栗東の馬房が足りなくなって
新規調教師に免許与えられんからや

 

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/07(木) 15:10:44.72 ID:nGBfJU860
>>6
まあこれなんだよね
クビの基準を年齢じゃなくて成績にしろってなりそうだけどさ

 

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/07(木) 15:24:06.37 ID:ch9bHpX00
>>8
それだと実質的に若いのが優先的に追い出される無定年と同じ

 

110: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/07(木) 20:31:59.37 ID:+8jpOlVm0
>>6
大井競馬で馬房がなかなか空かなくて免許試験合格から
開業まで3年位待たされた調教師の話聞くと機械的に年齢で
切って出てもらうのが一番だろうなと思う
定員から大幅減がまず起こり得ないJRAならなおのこと

 

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/07(木) 15:11:31.41 ID:Wu6lKi2j0
JRAが強引に定年直前の厩舎の馬房を減らせばいいだけの話

 

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/07(木) 15:12:24.21 ID:1cQeL4Ke0
免許もそうだが命に関わるようなものは強制で奪わんと、いつまで経っても自分は歳を取ってもできるって思い込んでしまうからな

 

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/07(木) 15:13:19.84 ID:SjgOQZD+0
馬房の総数を増やせばいい
その代わり1日13レースにする

 

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/07(木) 15:13:48.26 ID:cnw6fFs70
ノーザン餌やり師がいつまでも残るだけやん?まぁ代わりに新しい餌やり師が調教師になるだけでも、あるけど

 

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/07(木) 15:16:55.85 ID:3RbcQ2rW0
昔からやっているからって科学的根拠がないのに笹針やる調教師も居たからな
ベテランが教えるのも大切だけど70以上のおじいちゃんは一歩引いた方が良いわ
藤沢先生ですら間違った発言もするし

 

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/07(木) 15:22:21.56 ID:+qO39K1h0
>>13
野球もサッカーもベテラン監督が活躍してるで

 

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/07(木) 15:24:59.09 ID:ch9bHpX00
>>13
ほんまこれ
70過ぎるとピンピンしてたようなのが数ヶ月後に突然死とか普通にあるからな。

 

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/07(木) 15:17:51.37 ID:hA7DhrCn0
引継ぎもできないような倒れ方されるよりは期限決まってる方が良かろう

 

 

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/07(木) 15:26:35.27 ID:XOcPwqfl0
調教師なんてプロ流れのプロなんだから完全実力主義にすりゃ良いだけなんだけどそれは嫌だって言うんだろ
本来なら成績悪い調教師は段々馬房数減っていって最終的に0馬房になって廃業にならないとおかしいんだよ

 

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/07(木) 15:26:51.57 ID:b88kvCi50
ボケ防止なら簡単な筆記テストとかやらせたらいいとは思わ
それで合格なら10馬房持ってやろう

 

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/07(木) 15:28:13.65 ID:ch9bHpX00
>>20
ボケてなくても要らんわ
老人がいる分だけ若手が経験値を積む機会を失うだけ。

 

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/07(木) 15:27:20.51 ID:3RbcQ2rW0

地方も中央使える第三のトレセンを作るべきだわ

指定の交流レースを使うことができるミニトレセン
地方にとっては中央の技術を学ぶ場にもなるし、中央との設備の差を埋めることができる
中央にとっては若手騎手が調教で馬に乗る経験を増やせるし、トップ厩舎の馬房問題を多少緩和できる

 

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/07(木) 15:27:53.92 ID:GpDvA7JB0
馬主じゃねえじゃん

 

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/07(木) 15:28:27.24 ID:n7ySLXQX0
定年が無いと
若い人が出てこれないだろ
そっちの方が問題

 

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/07(木) 15:30:50.47 ID:XOcPwqfl0
若いから出てこれないではなく能力が一定レベルに達していない人は出てこれないって形になるのが健全
能力低いけど若いから優遇とか能力低いのに高齢だから優遇みたいのは実力主義、競争社会では不要

 

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/07(木) 15:30:54.13 ID:ch9bHpX00

人の命が関わる現場とかならベテランをむやみに切れないけど、
競馬なんかただの人の娯楽やろ

仮に業界レベルが落ちるとしても年齢で区切って止めさせた方がいい
それに若い方が現代の科学を吸収しやすいし
最終的には老害よりレベルが高くなるぞ

 

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/07(木) 15:32:09.10 ID:Jlu1DYxE0
大久保洋吉元調教師とかが中心になって定年制を決めた時とは状況がかなり異なって来てるんだろうし、少し柔軟な対応を模索していっても良いのではとも思うけど、すぐに決められる話でもないか

 

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/07(木) 15:32:32.59 ID:VcNa3/xP0
そもそも定年制を要求したの調教師会じゃん
文句言うなら調教師会に言え

 

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/07(木) 15:32:51.33 ID:ijuAlfMp0
あんまり年齢行きすぎて突然死なれても手続きとかめんどくさいしな
ちゃんと後を決めてから引き継げる方がいいよ

 

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/07(木) 15:35:04.44 ID:XOcPwqfl0
巨額の金が動いてる競争の世界なんだから無能を排除して有能を優遇するシステムにするのが自然だな

 

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/07(木) 15:38:26.28 ID:3RbcQ2rW0
調教師を続けたいなら海外で開業をする手もある

 

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/07(木) 15:38:35.98 ID:WPe6ZEai0
大手外厩で働けば良くね?

 

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/07(木) 15:38:55.59 ID:Il9agNHs0
言いたいことはわかるが線引きはせんといかんしな

 

 

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/07(木) 15:39:58.24 ID:GJtZdHSH0
60定年ならそうだなって思うけど70歳ならもういいだろって思っちゃう

 

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/07(木) 15:41:14.29 ID:XOcPwqfl0
完全実力主義にする事は出来ないけど辞める気配0の無能調教師は排除したいから定年って形にしたんじゃないの

 

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/07(木) 15:41:19.48 ID:dxVQ0Tkd0
70歳で馬房大幅縮小+若手育成させるのは悪くない気がする
高齢調教師のためというより技術継承のために

 

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/07(木) 15:46:58.80 ID:ch9bHpX00
>>37
メリットもないのに若手なんか育成せんよ
年寄りが若手を可愛がるとか幻想を見過ぎだ

 

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/07(木) 16:41:31.89 ID:GJtZdHSH0
>>38
おれもそう思うわ
それに結局のところ、俺はまだやりたいってことでしょ
そんな人が後進の育成なんてするかねえ
そんな思いあるなら70定年とか迎える前に60くらいから育成し始めろよwwwwwww

 

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/07(木) 15:49:23.71 ID:38yVVZ430
馬乗らなくていいんだから年齢関係無いやろ
つか自動免許更新やめい
厩舎の経営状態で更新決めろ

 

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/07(木) 15:51:25.29 ID:ijuAlfMp0
ちゃんと育成するような調教師は晩年になると少し成績落ちるの覚悟して人を育成するもんだよ…

 

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/07(木) 15:56:17.74 ID:omBejszo0
定年前だからとばかりに馬生は考えず連闘だろうが出せるだけ出す人間ばかりだしいらんわ

 

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/07(木) 16:01:37.35 ID:PXjPAGFA0
>>41
安田は中央地方通算1000勝まであと4勝だからまだ理解できたけどな
最終週2勝2着3回で達成出来なかったけどw

 

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/07(木) 16:00:13.83 ID:R9Vo6vP/0
将棋みたいに年齢と実績で決めたらいいよ
新人から10年やっても結果が出なければ廃業
一定以上の結果が出続けてる限りは現役

 

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/07(木) 16:01:23.84 ID:bJstopAb0

じゃあ「完全実力主義」にしろよ

勝てない50代60代の調教師は志半ばだろうが手当無し、即馬房削減くらいしないと

年間1勝や2勝しか出来ない調教師ものんびり続けられる環境なんだから
新しい血を入れるためには年齢で切るしかないでしょ

 

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/07(木) 16:01:54.33 ID:IHWM1TvP0
外厩作ってやればいいだけ

 

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/07(木) 16:07:19.14 ID:p8PeoG270
>>1
一口馬主の飲み会…あっそう

 

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/07(木) 16:09:15.75 ID:WjDYWDWW0
若手育成やる気のある調教師は定年見越してもっと前から若手の面倒見てるだろ
いつ定年になるのかなんてわかってるんだから見越して動けばいいんだよ

 

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/07(木) 16:10:36.47 ID:hoH+TS7a0
定年無くなっても調教師が死亡したら競馬文化・伝統の破壊ってことだよね?
定年制が悪みたいに何言ってるのこの馬主は

 

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/07(木) 16:11:17.29 ID:PXjPAGFA0
>>48
ヒント:一口

 

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/07(木) 16:11:38.46 ID:8qtkqpho0
いつもの馬主じゃない定期スレだろ
ワンパターン過ぎる

 

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/07(木) 16:15:14.12 ID:cBx7dSu90
だいたいぐりぐりか西山か一口馬主

 

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/07(木) 16:31:47.62 ID:ft8NV3Qs0
世界で唯一といえるほど成功している中央競馬のルールなんだから変えなくていいんだよ
個人的にはそうでも広い目でみりゃ強制的に新陳代謝しないといずれ澱みがでる
定年のない業界なんて政治も含めだいたい失敗衰退してるんだからな

 

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/07(木) 16:35:52.53 ID:V/NEyPEi0
後がつかえてるんだから70歳定年でいいよ
老害が自分の老後のためにしがみつかれても後進が育たない

 

113: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/07(木) 20:38:03.42 ID:+8jpOlVm0
>>53
それで老害天国と化してる川崎と名古屋
川崎は90代現役調教師までいたからなあ

 

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/07(木) 16:37:33.25 ID:Zjzvib8r0
そもそも定年制度は調教師会側からお願いして導入したものだからJRAに文句を言うのは筋違いだし
それを止めろと言うのであれば当然定年制度に合わせて馬主協会からの要望で導入してる2.5倍枠も無くすのが筋だろう
仮に一口会員ではなく馬主からの要求であっても無理だろう、まず馬主協会側が潰しに掛かるわ

 

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/07(木) 16:40:31.80 ID:V/NEyPEi0
70歳定年とかかなり優遇されてるよ
普通の企業は60歳定年でその後は給料が半分以下になる再雇用だよ

 

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/07(木) 16:44:02.74 ID:V/NEyPEi0
70過ぎてもまだやりたいなんて老人が後進の育成なんてするわけないな
自分の席を守るために後進が育つの邪魔しそう

 

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/07(木) 16:47:09.21 ID:Ek00lEyV0

定年制がなかった頃は
90歳くらいの一人で歩けないような人も
調教師やってたからな

それでもそこそこの成績残してた

要は優秀なスタッフと馬がいるかどうかよ

 

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/07(木) 17:31:02.72 ID:XOcPwqfl0
>>58
良い馬、良いスタッフを集めるってのは調教師に求められる能力の中でも最も重要な能力だからな
競馬板にはこれ軽視してる人多いけど

 

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/07(木) 16:49:40.80 ID:9qbB8yqd0
しょうがねえな
60歳から徐々に馬房数を減らしていこう

 

60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/07(木) 16:51:18.93 ID:n9u3iZ/x0
自民党の老害が日本をメチャクチャにしている
60歳以上の自民党国会議員を全員処断しなければ日本は救われない
アメリカ、中国、ロシアに囲まれた日本は将来滅亡は避けられないだろう

 

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/07(木) 16:52:48.24 ID:4+crU2Fc0
騎手は無いのに調教師があるのはだよね

 

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/07(木) 17:03:14.15 ID:V/NEyPEi0
騎手は無くても自然淘汰で消えていくからだよ
60過ぎて現役でバリバリやってる騎手なんていないでしょ

 

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/07(木) 17:04:15.23 ID:sp1YQ20J0
70以上は出走レースの50%は減量騎手使うって規則ならいいかな

 

68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/07(木) 17:36:11.53 ID:aTIw5xH+0
>>63
それでも甘いと思う
後進の育成のため!とか大義を掲げているんだから
減量が乗れるレースは8割は減量を乗せないといけない
減量が規則で乗れないレースの時には最後にしか依頼できないとかそれくらいは必要じゃないか
俺はもっと続けたいじゃなくて後進の育成ってならそれくらいはできるでしょ

 

64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/07(木) 17:06:43.44 ID:rwLbdnoM0
日本のトレセン方式だと定年制が最適解だと思うわ

引用元:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1709791599/